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Re: Sidecar à 3 roues motrices chez Choda

Posté : mar. 4 janv. 2011 17:43
par michelside78
[quote="JBT"]Holà, du calme! C'est pas moi qui ait posé la question...
j'essayais juste de trouver une réponse.[quote]

Salut,y a pas de soucis je suis calme sans probleme :wink: :wink:
Je pense que si Choda fabrique un chassis pareil c'est qu'il a sans doute de la demande et qu'il en faut pour tout les gouts et les envies et tout le monde est joyeux en ce debut d'année 2011 mais vu le prix que ça va etre vendue meme si c'est utile et efficace je serais pas client c'est sur du traditionnel me suffit largement
Un side-car trail avec un transmission deux roues motrice serai peux etre pas mal selon l'utilisation comme ceux fabriqué en Allemagne
Salut Michel

Re: Sidecar à 3 roues motrices chez Choda

Posté : mer. 5 janv. 2011 0:42
par Benjamin
Sur le site moto magasine ils parlent du glissement des courroies pour assurer le "différentiel", pas forcément idéal vu les courroies utilisées et forcément on limite la puissance transmissible. Pour ce qui est de la tension faut pas prendre les gens pour des idiots, quelque chose doit être prévu et le modèle photographié n'est pas forcément opérationnel. Après je pense qu'utiliser des courroies pour ça c'est s'emmerder gravement mais là c'est une déformation professionnelle :mrgreen:

Pour ce qui est de l'utilité je ne me prononce pas, dans ma question j'aurais dû préciser que ma question portait plus sur ce que cela peut apporter à la conduite.
Un side-car trail avec un transmission deux roues motrice serai peux etre pas mal selon l'utilisation comme ceux fabriqué en Allemagne
Tu parles des sides Oural fabriqués en Russie? Effectivement, sur une BMW moderne c'est même jouable de créer un équivalent mais faut savoir mécaniquer sérieusement.

Re: Sidecar à 3 roues motrices chez Choda

Posté : mer. 5 janv. 2011 7:12
par JBT
Quand tu vois la taille des courroies utilisées sur le Corda, et que tu as noté qu'elles sont crantées...j'ai du mal à voir comment la puissance d'une Hayabusa peut passer durablement par 3 petites courroies, même en utilisant un profil en V.

Mobec propose depuis assez longtemps un système à 2RM, le duo drive,
en version simple avec un combinaison d'arbres à cardan, chaine sous carter et viscocoupleur:
Image
Image
ou
le superdrive, en plus complexe, avec réducteur, visco coupleur et marche arrière:!

Image

Visiblement, faut compter le prix d'un Oural neuf pour le système...Seul.

Re: Sidecar à 3 roues motrices chez Choda

Posté : mer. 5 janv. 2011 13:49
par Benjamin
A noter qu'il y a 2 différences fondamentales entre le Choda et le Mobec, sur le Mobec seules 2 roues sont motrice, de plus Chado vient prendre la puissance à la roue arrière et Mobec en sortie de boite. On sent que sur le Mobec il y a un très gros boulot de conception et d'intégration et la fiabilité, a la vue des solution techniques, doit être exemplaire.

Bref, il y a de l'idée sur le Choda mais je demandes à voir fonctionner et durer :?:


PS1: chez Mobec ça ressemble plus à de la chaine silencieuse qu'à de la courroie.

PS2: Mobec propose aussi le Duodrive qui semble pas mal pour qui veut une seconde roue motrice sans différentiel pour des situations un peu délicates mais occasionnelles, le prix doit être largement plus intéressant que le Superdrive.

Re: Sidecar à 3 roues motrices chez Choda

Posté : mer. 5 janv. 2011 16:24
par Alpenstrasse
Moa je pense qu'Albert à mis ça au point sur une Yayabusa justement pour pouvoir tester son montage avec le plus de puissance possible. Et que son système sera transposable sur n'importe quelle moto (comme son châssis) ce qui lui permettra de n'homologuer qu'un modèle :idea:
Pis faîtes lui donc un peu confiance, c'est quand même pô le premier v'nu hein :wink: :arrow:

Re: Sidecar à 3 roues motrices chez Choda

Posté : mer. 5 janv. 2011 16:49
par michelside78
Salut,il me semble que sur les bmw mobec ce reprends a la roue arriere pour entrainer celle du panier,les modeles ou mobec ce prends en sortie de boite sont les motos a transmission par chaine me semble t'il
Et pour ce qui est du systeme choda je pense que l'on peu lui faire confiance et que ce sera au point comme il le faut
Salut Michel

Re: Sidecar à 3 roues motrices chez Choda

Posté : mer. 5 janv. 2011 17:30
par JBT
Visiblement, le duodrive n'a pas de différentiel, mais un visco coupleur, qui équivaut à un différentiel à glissement limité...

Pour Choda, OK, ce n'est pas le premier graisseux venu...c'est pour ça que ça m'étonne de ne pas voir de diff ou de système de tension:!

Re: Sidecar à 3 roues motrices chez Choda

Posté : mer. 5 janv. 2011 19:51
par pandasport
bonjour,

la roue avant et arrière sont en prissent permanentes alors qu' il faut appuyer sur une pédale qui va tendre un jeux de courroie pour entrainer la roue du panier afin de se sortir d'un bourbier.
en plus sur le chassis choda il la roue du panier est directionnelle .

Re: Sidecar à 3 roues motrices chez Choda

Posté : jeu. 6 janv. 2011 18:18
par Benjamin
C'est assez intéressant comme mode de fonctionnement, ça permet de garder une marge supplémentaire et agir sur la tension de la courroie avec une pédale est une solution simple économique et fiable, la classe en somme :D

Re: Sidecar à 3 roues motrices chez Choda

Posté : sam. 6 juil. 2013 8:06
par JM87
Je détère ce topic, car après avoir envisagé de passer par Mobec en Allemagne ou LBS aux Pays-Bas pour installer le duodrive, je vais passer par Albert. Son 2 roues motrices est de même conception que le 3RM, en plus simple évidemment, mais toujours avec courroies. Je suis passé le voir récemment, et après examen moto/panier (1200GS Adventure et EML roadster), il m'a dit que c'est jouable assez facilement, il devra modifier le fond du panier pour faire passer son système de courroies/cardans. Il a déjà équipé une 1200GSA avec 2RM, mais avec son châssis et un de ses paniers, complètement différents du chassis et panier EML, ce sera donc une première. 2 gros intérêts de passer par lui: tarif beaucoup moins élevé que Mobec ou LBS (moins de 2000 euros chez Albert, contre 5000 chez LBS qui modifient le châssis, et 8500 chez Mobec qui changent de châssis), et aussi son 2RM est non permanent contrairement au duodrive, ce qui évite de repasser en RTI car la chaîne cinématique n'est pas modifiée, le mode de fonctionnement normal restant en 1RM. C'est un argument de poids, car comme aucun constructeur en France ne coopère avec Mobec, j'aurais du monter moi-même un dossier de RTI et repasser le side à la DREAL du Limousin, où ils ne connaissent pas les attelages, rigidité bureaucratique à craindre avec risque de refus d'homologation... Trop risqué vu les sommes en jeu. Le boss de Mobec, Manfred Beck, m'a confirmé que même s'il passe le side modifié au TUV allemand, il faudra le repasser à la DREAL ici car aucune harmonisation dans ce domaine... Vive l'Europe. Je pourrais toujours la jouer "rebel attitude" et me passer de repasser en RTI... Mais d'une part difficultés à prévoir à la revente (il faut bien y penser même si c'est pas à l'ordre du jour !), d'autre part risque de refus d'asurance si expertise en cas d'accident, et enfin, avec le CT qui s'annonce, risque de ne plus pouvoir rouler car alors le side sera déclaré non conforme ! Enfin, ça permet accessoirement d'éviter de se taper 2 aller retour de 2000 bornes en Allemagne ou Pays-Bas, alors que Choda est a 250 bornes.
Pour le tarif, ça s'explique car le duodrive est un viscocoupleur, donc travail d’ingénierie, contrairement au système bien plus rustique d'Albert. De plus, avec le duodrive, 2RM permanent donc obligation de changer de jante sur le panier pour avoir les roues AR et side de mêmes dimensions, en 15' (actuellement le kit EML est avec roue AR en 15' et roue panier en 14'). Le 2RM d'Albert sera donc 1RM en configuration route, avec enclenchement du 2RM seulement en cas de nécessité donc terrain pourri, orniéres... et plutôt en ligne droite car pas de viscocoupleur ou différentiel et roues de diamètres différents, mais avec l'avantage, contrairement au duodrive, de pouvoir doser le pourcentage de puissance vers la roue du panier. Donc une sorte de mix entre le système 2RM Ural et un viscocoupleur... Je pense que la rusticité du système en fait aussi sa force, j'ai vu par exemple que Murph, globetrotter qui fait le tour du monde sur un 1150GSA/Stern monté chez LBS avec duodrive a eu des soucis avec celui-ci, dont il a clairement dit être mécontent, bref pas forcément le must... Modif prévue cet automne, je poste photos et impressions dés que prêt, et test cet hiver sur différentes hivernales (1000V, Marmottes...). A bientôt !

Re: Sidecar à 3 roues motrices chez Choda

Posté : sam. 6 juil. 2013 9:30
par andre
http://www.collection-d-horizons.fr/#/contact/3964055
sur ce lien il y a un couple qui fait le tour du monde sur un choda / buz ils semble satisfait sauf qu en russie pour un probleme de joint de cardan coupe ils ont decouple l avant ca marche aussi bien et 3 litres de moins en moyenne je pense que des que les usa seront dans leur retros ils vont remetrent en 3 roues motrice pour l amerique du sud et l afrique
je vous engage a les suivre c est un regal de photos et de commentaires. :mrgreen: bonne lecture