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Re: [Side-cars] Annonces trouvées sur le net

Posté : mer. 13 mai 2020 7:41
par arnaud_69
C’est un pot de pu, c’est quasi certain !

Oui, si le proprio du side n’a aucun justificatif recevable par l’administration, c’est aujourd’hui foutu.
Ça peut éventuellement redevenir négociable dans quelques années (voire décennies), en passant par la FFVE et le « filon » des cartes grises collection.

Ma sœur en a fait son métier : elle a une boutique de cartes grises, spécialisée dans les dossiers difficiles que les garagistes lambda ne savent pas traiter.
C’est la triste réalité de notre administration : de beaux attelages vont partir à la poubelle, tout comme des Cox transformées en buggy, des vans transformés en camping car... Même si au départ c’est l’administration (une préfecture par exemple) qui a fait l’erreur de recopie des mentions spécifiques sur une précédente carte grise.
Aujourd’hui, c’est au demandeur de fournir un justificatif pour obtenir une correction.
Et n’espérez pas retrouver le Saint Gral (Réception à titre isolé ou barré rouge) dans notre administration : ils ne conservent de copie que pendant 5 ans, que ce soit en préfecture, à la DREAL ou même chez les constructeurs de sides cars. Et encore, certains n’en conservent même pas : ils stipulent au 1er propriétaire du side car de bien conserver à vie le fameux justificatif, et de se le passer de vendeur à acheteur, ce qui est rarement fait dans la réalité.

C’est simple aujourd’hui, avec le nouveau système de cartes grises centralisé : on ne peut plus négocier avec qui que ce soit si on ne fourni pas une preuve justificative jointe à notre demande de modification/correction de carte grise.
- l’idéal, car considéré comme l’unique preuve recevable : on a conservé une copie de la réception à titre isolé (Ou du barré rouge), bref le document justifiant l’homologation en side car, signé de la DREAL / DRIRE / les mines.
- éventuellement, mais pas garanti : on a conservé une copie de l’ancienne carte grise sur laquelle figurent les bonnes mentions (side car ou solo-side, 3 places, PV et PTAC side car, types mines MOD ou Modifié). Ce sera au bon vouloir de l’agent qui traitera le dossier que de bien vouloir faire la correction.
Si le dossier est rejeté (ça peut prendre 2 à 3 mois), on peut toujours repayer et tenter une nouvelle demande. Avec un peu de chance on peut ne pas tomber sur le même agent qui a refusé la 1ère fois et espérer que le 2ème accepte. Et ainsi de suite jusqu’à obtenir gain de cause. C’est comme ça que j’ai fait corriger la carte grise de mon dernier side :
Le 1300 Pan : 2 demandes nécessaires, délai 6 mois, alors que j’avais la réception à titre isolé !
Bref, je conseille de ne pas se lancer là dedans si on ne sait pas exactement où l’on va.
Ma sœur voit régulièrement des personnes déçues avec des véhicules devenus invendables.
Arnaud

Re: [Side-cars] Annonces trouvées sur le net

Posté : mer. 13 mai 2020 7:57
par eltarmo
arnaud_69 a écrit : Et n’espérez pas retrouver le Saint Gral (Réception à titre isolé ou barré rouge) dans notre administration : ils ne conservent de copie que pendant 5 ans, que ce soit en préfecture, à la DREAL ou même chez les constructeurs de sides cars. Et encore, certains n’en conservent même pas : ils stipulent au 1er propriétaire du side car de bien conserver à vie le fameux justificatif, et de se le passer de vendeur à acheteur, ce qui est rarement fait dans la réalité.
Ca veut dire qu'au bout de 5 ans, tu peux apporter des modifs a ton side sans que personne puisse contrôler quoi que ce soit ?

Re: [Side-cars] Annonces trouvées sur le net

Posté : mer. 13 mai 2020 8:15
par Chris12
Gilles65 a écrit :Il passe plus de temps à parler de sa carte grise, que de l'attelage (dont il ne cite que la moto), donc il doit savoir que son truc est un pot de pu pour l'homologation...
Il serait intéressant de savoir ce que dit le site histovec à propos de cet attelage, s'il a été un jour homologué, non ?

Re: [Side-cars] Annonces trouvées sur le net

Posté : mer. 13 mai 2020 8:37
par solexnihilo
bien negocier le prix, car invendable tel que, et le repasser au mines via Alain Pourchier, ca devrait couter maxi 2000 Euros ?
du coup, un side pour 6000 euros ...

mais le jeu en vaut il la chandèle ?

Re: [Side-cars] Annonces trouvées sur le net

Posté : mer. 13 mai 2020 8:40
par solexnihilo
Alain pourchier te le dirait, c'est son métier.

Re: [Side-cars] Annonces trouvées sur le net

Posté : mer. 13 mai 2020 8:43
par solexnihilo
c'est pas faux, faut savoir faire simple.
mais un side comme ça en rèqle, ça vaut dans les 12 000 euros à la louche.

Re: [Side-cars] Annonces trouvées sur le net

Posté : mer. 13 mai 2020 9:05
par arnaud_69
Pas sûr que 2000€ suffiront.
Les normes ayant changé depuis son homologation d’origine, il y aura sûrement des modifications à apporter pour pouvoir à nouveau l’homologuer aujourd’hui. Ne serait-ce que pour la position des feux de position, clignotant...
Y’a qu’à voir les changements de position des feux avec les années, sur un Cocoon ou un Syrah pour comprendre. Les constructeurs ont dû s’adapter pour continuer à homologuer leurs paniers.
Et puis maintenant qu’il y a le test de freinage à l’UTAC, est-ce qu’il va passer dans sa configuration actuelle ?
Peut-on homologuer un véhicule avec des pièces d’occasion usées telles que : pneus, freins, amortisseurs ? Alors que ces pièces font partie de la liste des éléments remplacés lors de la transformation en side car ?
N’y a t’il pas des factures ou certificats à fournir pour les pneus par exemple ?
Et peut on penser à l’homologuer à titre isolé en tant que particulier : bon courage pour un side avec autant de transformations sur les roues pneus freins amortisseurs fourche faux cadre...

Le plus rageant c’est d’avoir un beau side car comme celui là, rendu inutilisable et invendable, sûrement à cause de l’erreur d’une préfecture...
Arnaud

Re: [Side-cars] Annonces trouvées sur le net

Posté : mer. 13 mai 2020 9:17
par arnaud_69
Gilles,
Je viens d'appeler le vendeur pour en savoir un peu plus.
Il l'a acheté à un ami. Ni lui ni son ami n'ont de justificatif : ni copie d'ancienne carte grise correcte, ni certificat d'homologation.
Ils ont aussi eu des contacts avec le 1er proprio qui l'a fait monter : pas de papiers non plus. Et le garage Breton qui l'a monté et homologué a fermé.
Resterait éventuellement la piste de retrouver les coordonnées des propriétaires intermédiaires entre le 1er et les 2 derniers, si par chance l'un d'entre eux aurait gardé un papier.
Mais ça sent pas bon cette histoire.

Bref, le texte de l'annonce est bien explicite, et pour cause : le vendeur a essayé tout ce qu'il a pu et a échoué.
Reste à faire faire un devis précis à Alain Pourchier pour savoir ce qu'il faut modifier pour le re passer à l'homologation, et confirmer ou pas les 2000€ annoncés par solexnihilo.

Sinon, c'est vente en pièces, ou usage sur piste. C'est triste :shock:
Arnaud

Re: [Side-cars] Annonces trouvées sur le net

Posté : mer. 13 mai 2020 9:20
par solexnihilo
c'est sur que c'est pas le plus simple...

Re: [Side-cars] Annonces trouvées sur le net

Posté : mer. 13 mai 2020 9:21
par Py21
arnaud_69 a écrit :
Le plus rageant c’est d’avoir un beau side car comme celui là, rendu inutilisable et invendable, sûrement à cause de l’erreur d’une préfecture...
Arnaud
Je suis le premier a gueuler contre l'administration, mais la rien ne prouve que celui qui a fait le montage s'est préoccupé de l'homologation.
Une anecdote, le premier side que j'ai acheté (y a longtemps) était vendu suite à un divorce, on se téléphone , on se met d'accord, et je pose presque par hasard la question de l'homologation la réponse: "on l'a pas fait on a pas eu le temps". J'ai moi même fait la réception à titre isolé, j'ai juré que je ne recommencerais jamais et c'était en 83.

Donc Gilles, passe ton tour sur ce coup la. :D

A+
Py

Re: [Side-cars] Annonces trouvées sur le net

Posté : mer. 13 mai 2020 9:23
par MIKE
Salut Arnaud,
arnaud_69 a écrit :Ils ont aussi eu des contacts avec le 1er proprio qui l'a fait monter
Si je ne dis pas de bêtises il s'agit de Erwan…
Et le garage Breton qui l'a monté et homologué a fermé.
Si c'est d'Armor Side qu'il s'agit, il n'est pas fermé.
Malheureusement Alain ayant des soucis de santé c'est très certainement compliqué.

Mais ouais… C'est triste :?

Kenavo
Mike

Re: [Side-cars] Annonces trouvées sur le net

Posté : mer. 13 mai 2020 9:24
par MIKE
Py21 a écrit :Donc Gilles, passe ton tour sur ce coup la. :D
+ 1 …

Re: [Side-cars] Annonces trouvées sur le net

Posté : mer. 13 mai 2020 9:24
par arnaud_69
Le vendeur vient de me dire par téléphone qu'il a été homologué un jour. C'est une info du 1er proprio.
Mais ça n'est qu'une parole, sans papiers justificatifs, ça n'a aucune valeur...
Arnaud

Re: [Side-cars] Annonces trouvées sur le net

Posté : mer. 13 mai 2020 9:37
par solexnihilo
peut etre passer un coup de fil chez Armor Side, la dame est super sympa.
et ça se trouve elle aurait conservé des infos ?

c'est dommage, c'est un side sympa à rouler, j'en avais essayé un et j'avais bien aimé.

Toumti ( je crois ) par contre ne s'y est pas fait du tout ... les gouts et les couleurs !

Re: [Side-cars] Annonces trouvées sur le net

Posté : mer. 13 mai 2020 9:39
par solexnihilo
arnaud_69 a écrit :Le vendeur vient de me dire par téléphone qu'il a été homologué un jour. C'est une info du 1er proprio.
Mais ça n'est qu'une parole, sans papiers justificatifs, ça n'a aucune valeur...
Arnaud
il doit avoir une plaque constructeur normalement ?