forum du SCCF

Oh le big block V8 que voilà. Pas de mal à entraîner l'ensemble je pense.

Pour le néo-rétro, ça pourrait marcher avec certaines bécanes bien adaptées (esthétique).
Ca marche bien en auto...

Par contre, le Dedôme, je ne comprends pas l'usage qui peut en être fait.
Si c'était un side-car cross, je comprendrais. Là, ça m'échappe.

Mais bon le marché a ses lois que la raison ignore.
Qui aurait dit que le CanAm, les gros scoots (il faut le permis moto...), les trikes trouveraient leur marché?

L'usage, c'est avant tout le FUN! Et pour ceux qui veulent "jouer" en side car, Dedome propose une solution très alléchante je trouve.

Bon y'en a, ils préfère rouler en Tupperware, cherchant confort et souplesse, alors que pour ça y'avait déjà Mercedes, mais bon...

Apparemment le modèle s'appelle 'Zero', et moi je suis chaud-boulettes
Enfin je rajouterais tout de même des panneaux intérieurs, histoire de protéger et de mettre un petit peu à l'aise quand-même le singe, mais des panneaux dissimulés discrètement à l'intérieur de cette (magnifique) structure tubulaire.

J'ai trouvé ça:
http://moto.caradisiac.com/Dedome-991

Moi, j'aime assez, c'est vrai que ce n'est pas pour un usage famille, mais pour celui qui roule en side juste pour les sensations que ça procure, comme je le ferais si mon fils ne montait pas dedans.

Et puis, avec un ducat ou KTM, ou toute moto à cadre treillis, ça doit assurer.

Dans le genre, j'avais vu ça que je trouve sympas aussi:

http://pawlica-design.blogspot.com/2009 ... e-car.html

Excellent! Ces quelques dernières années il y a un vent de renouveau assez prononcé sur le side, dépoussièrage du concept en grand! Mais je préfère alors quand même le Dedome Ceci dit à 10.000 Euros, faut vraiment être motivé, faut le reconnaître...

Ok, je comprends l'aspect "jouet". Il est vrai qu'on vient souvent au side d'abord pour la famille et que le fun on le découvre ensuite (conduite ludique).
Cette origine de la venue au side déforme notre approche.
Il y a certainement des gens qui sont d'abord venu au side pour la sensation de conduite différente. Ceux là peuvent être motivés à l'achat de ce type d'engins.
Seront-ils assez nombreux pour que ce soit viable???
L'avenir le dira.
Ceci dit, le jouet reste d'un usage peu polyvalent.
Un peu comme une Ferrari F40. Superbe auto, belles sensations...mais usage exclusif. Faut avoir une autre auto pour le "quotidien" et les moyens de tout ceci.
Ce sera, à une autre échelle certes, sans doute un pari à faire pour les constructeurs de ces engins exclusivement ludiques.
Qui va faire le Krystall avec ça? Ou partir en vacances avec la marmaille?
Par contre, allez se faire une session dans le Mt Ventoux avec les potes en solo pour "leur montrer", ça peut être un des usages.

Qui vivra verra.
Pour ma part, je ne suis pas client. Mais je ne le suis pas non plus d'un CanAm. Et pourtant, comme je le disais, ça se vend bien.

Seront-ils assez nombreux pour que ce soit viable???

Le problème actuellement c'est qu'à défaut de savoir si il y a assez de gens pour du side jouet on sait que si on n'étends pas le marché à autre chose que des gens qui veulent trimballer les mouflets il n'y aura pas d'avenir pour tous les constructeurs.

Faire le Krystall Rally avec sera toujours bien plus facile qu'avec n'importe quelle moto solo. A noter que le side "Zéro" n'est pas terminé, il était présenté comme un PROTOTYPE au salon pour prendre la température et déterminer ce qu'il faut retravailler dessus. Beaucoup des points que vous citez seront arrangés.

Peut être aussi le side en France est-il trop connoté "famille", ce qui peu rebuter certains, certaines.
Ceux-la ne voient que le coté "utilitaire" de la chose. Ils peuvent voir ça comme acheter un monospace 7 places car on vient de faire le 3ème gamin et que la nacelle ne loge pas avec les 2 sièges auto, alors qu'on roulait en alfa 159 break. C'est le coté pratique, qui ne va pas du tout avec l'idée de la moto en général.

Après je crois que la plupart des motards résument le side à: "tu as les inconvénients de la moto (tu te flottes et tu te cailles) et ceux de la BAR (tu ne peux pas doubler, tu ne peux pas te faufiler".
Les bonnes sensations que ça peu donner ils n'en n'ont pas la moindre idée.

Et puis, j'ai l'impression que le motard français est devenu "kéké", il veut juste la dernière moto puissante, avec le cuir et l'équipement "j'me la pète" pour aller ouvrir en grand sur les 4 voies et faire chicane mobile dés que ça commence à tournicoter. En tous cas, ça me semble comme ça dans mon coin. Alors bien sur, un truc à 3 roues inconduisible, il n'en a que faire.

Bien sur, les tarifs du neuf ont de quoi rebuter. Ceux de l'occasion parfois aussi d’ailleurs

Et le dernier point, c'est l'administration Française qui ne fait rien pour arranger les choses au niveau homologation. Quand on voit ce qu'ils ont ne serait-ce qu'en Allemagne, que ce soit la gueule des caisses ou les châssis et trains avant, on a encore bien du chemin à faire.

Bon, je ne suis pas sur que ce soit raccord avec le post, mais j'avais envie de l'ecrire.

Des points de vue intéressants qui se valent.
Je trouve ça raccord car ça touche à ce qu'on nous présente au salon et peut-être sur le marché d'ici peu.

Pour l'administration, vu le peu de volumes achetés en neuf, vu le poids des emplois induits, je crois qu'ils vont surtout continuer à s'en foutre royalement des bâtons mis dans nos roues. D'ailleurs, si ça disparaissait, ça ne changerait pas la face du monde (surtout le leur et celui d'une grande majorité de votants/cotisants) alors...
Ils ne voient pas non plus un intérêt à faciliter le développement du side en France. Pourquoi légiférer pour simplifier la chose alors? Pour notre bon plaisir? Haha...oui, oui.
Ca n'a pas fini d'être compliqué en fait...

Bon, même si je ne suis pas intéressé par un side si exclusif, j'espère bien que de nouveaux concepts permettront aux constructeurs de vivre et de continuer aussi à proposer des sides familiaux. On a à y gagner (les constructeurs et les clients).

Par ailleurs, je suis entouré d'une majorité de solos concernant ma sphère moto. Je ne manque pas de profiter de me faire l'ambassadeur du side. Il y a effectivement des idées préconçues et rebattues.
J'en discute, je fais essayer (parfois), je montre que ça peut aussi être fun à conduire (petite glissade en rond point, léger levé de panier...), je fais changer de point de vue (assez souvent en bien je dois dire ).
Les gens sont étonnés.
Même les automobilistes.
Beaucoup trouvent ça sympa au final.
Est-ce qu'ils passeraient alors le pas si les conditions le permettaient ou se présentaient...rien n'est moins sûr...mébon, la graine est plantée et ils peuvent ensuite en parler autour d'eux, de cette discussion avec un side-cariste, de ce qu'il pensaient connaître et qui est tout à fait autre chose.
L'effet papillon?

Quant aux avantages/défauts, la moto n'est déjà pas un choix rationnel au départ alors jouer les pragmatiques en critiquant les sides...ça me fait doucement rigoler . Surtout vu les meules de nos jours...

Allez, en side tu as les avantages de la moto (plaisir de conduite, monde à part, originalité, sensations de conduite "space" au début...et même après!) et de l'auto (emport de bagages, pas obligé de laisser la famille à la maison, possibilité de rouler "moto" avec des jeunes qui n'iraient pas derrière une moto...).

Et puis il y a aussi le déclic. Pour ma part, j'ai toujours voulu rouler side. Je ne l'explique pas. Ca remonte à mon permis en 90...j'avais jamais mis les fesses sur un side ou dans un panier pourtant.

La location d'un Ural sur un week-end m'a confirmé que j'aimais la conduite de cette engin. Ma femme aussi (ça aide).

Plus de 20 ans d'attente pour me décider à franchir le pas assez brusquement cette année. Et après m'être inscrit ici...quand c'était déjà??? On peut dire que ma motivation, mon obstination ont tenu bon toutes ces années.

Quand j'y repense...moi qui suis si raisonnable, je me demande encore comment j'ai fait pour me décider à franchir le pas aussi vite?
En quelques semaines ce qui n'était qu'une forte envie s'est concrétisé!
Je me suis dit que j'en avais marre de reporter et d'attendre. Allez hop! Cette fois-ci on y va.
Bonheur.

Ca me fait penser que je ressens la même chose, ce désintérêt des produits actuels et "nouveau", vis à vis des motos de nos jours. Il n'y a plus grand chose qui m'intéresse dans la production actuelle. Je n'ai pas envie de rentrer dans la surenchère, dans le renouvellement et ce qui va avec. Je ne suis pas un "bon consommateur" en fait...
Je n'ai plus acheté un MotoRevue ou MotoJournal depuis des années. Je ne m'y retrouve plus dans ce qu'on me présente (et l'envie, le courant qu'on essaie de créer bien entendu), je les trouve moches pour la plupart et beaucoup trop chères par rapport aux revenus qui n'ont pas suivi la même courbe ascendante.
Je suis devenu vieux. Je parle des gloires passées.
Je suis surtout devenu plus raisonnable.
Par contre, Moto Légendes et cie, ça je dévore avec plaisir. Surtout la partie annonces!

J'étais assez intéressé par les GSXF1100/FJ1200/ZZR1100/1000CBR des 90's. Des motos qui m'ont permis (celles que j'ai possédées ou conduites) de faire de la route, aller au taf, partir en vacances chargé, en solo comme en duo, balader, tirer la bourre...je les trouvais polyvalentes.
Elle n'excellaient franchement nul part. Mais on ne s'en rendait pas vraiment compte ou on n'en avait cure.

Maintenant on déguise une Z1000 en tourisme en lui mettant un tête de fourche et des sacoches.
T'ira faire Mandello/Tunnel du Fréjus/Lyon/Avignon d'une traite et arriver frais avec "ça"...
Sinon, faut tomber dans de la Gold et assimilé? Et faire le "quotidien" ou l'arsouille avec ça...

Bref, les bécanes se sont vachement spécialisées.
Les anciennes n'étaient pas parfaites dans un domaine ou plusieurs, mais elles pouvaient faire plusieurs choses très correctement.
Maintenant, les produits sont vachement plus performants...mais dans des domaines réduits.

Ca suit l'évolution de la demande (que l'on créée aussi par le biais des journaleux et de notre société) car la moto devient beaucoup plus un engin de loisirs qu'un "vrai" mode de transport.

La semaine en gazoutkipu et le week-end en arsouille sur les routes du coin avec l'hyper sport qui pête le dos et le luc en 100 bornes.

Je pousse un peu le bouchon et j'exagère, mais c'est pour illustrer. Pas pour poser une vérité unique et universelle. Y'a juste un fil conducteur à en retenir et votre propre reflexion et observation feront le reste.

Tiens, je m'acheterai bien une V7 Special moi :
http://www.carandclassic.co.uk/car/C263790

Ou une LM V :
http://www.carandclassic.co.uk/car/C244521

Ou encore une LM 850 III :
http://www.carandclassic.co.uk/car/C225729

Bref, il m'en faudrait plusieurs...ces machines m'évoquent quelque chose . Bien que je roule en Jap depuis toujours.

Le GSX1400 est une des dernières motos neuves que j'ai eu plaisir à regarder et envie d'acheter. J'ai la mienne depuis 2003 (ma première et sans doute dernière machine neuve) et je ne suis pas prêt de la revendre. J'aime bien sa gueule classique, elle me permet de faire de la route, de la ville, de la balade, du duo/solo, chargée ou pas et un peu d'arsouille (mais ça se fait rare avec le temps...et plus l'envie) tout en concédant bien que ça louvoie à partir d'une certaine limite (je suis réglé très souple pour le confort) ce qui me permet de dire qu'il est plus que temps de rendre la main car on s'aperçoit de celà alors que les limites sont franchies depuis belle lurette.
Certains voient ça comme un défaut : ta bécane ça tient pas l'pavé, ça freine pas comme une Hayab', ça sature à 6/7000 trs y'a plus rien...
Moi pas. Elle commencer à avouer ses limites en comportement (j'ai pas dit tenue de route, nuance...) et en freinage (euh...là, je vois pas vraiment en fait...) alors qu'on est déjà franchement en dehors d'un cadre rationnel pour une route ouverte. C'est pas non plus une machine de piste.
Le moulin est fait pour tracter sans avoir besoin de faire hurler...faut s'adapter. Et ça ne lambine pas pour autant.
Et je vois ça comme une qualité. On prend nettement conscience des limites...

Elle se porte comme un charme. Et "l'amour" que je lui porte se voit (photo de cette année : 43mkms) :


Si je devais la remplacer (hey, j'ai dit que je la garderai toujours!) ou plutôt compléter le garage, ce serait par une Youngtimer du style de celles ci-dessus (ou une CX ou une R100 2 soupapes ou...stop!!!).

Moi le premier deux roues sur (dans) lequel je suis monté était un Goldwing 1100/jewell d'un cousin, j'avais une dizaine d'années, une seule foi. Puis, alors que j'avais juste mon permis et mon 1er 125, une seule nouvelle foi dans le comète du même cousin qui avait remordu au side, c’était en 92. J'ai toujours gardé ça dans un coin de la tête.

Ensuite, j'ai eu des japonaise, comme tout le monde, en rêvant de ducati ou guzzi. Et puis, j'ai acheté un premier vieux side, ça m'a plût, mais ce n'etait pas le bon moment, la moto me manquait, alors je l'ai vendu pour acheter mon rêve, un 750 ss carbu gardé 5 ans (un record), puis une triumph (900 sprint), puis un 900 mostro, puis un speed triple t509.
Et puis mon fils de 6 ans commençait à vouloir venir avec moi, et puis je ne savait plus rouler calme, toujours passer plus fort, freiner plus tard. C’était le moment, j'ai vendu la moto pour acheter le side.

En fait pour moi, la moto est une façon de marquer mon coté "anticonformiste", et rouler sur des européennes est le summum, et je ne désespère pas d'avoir un jour un guzzi ou un ducat attelé ou un speed, ça le ferait aussi.

En voiture, c'est la même chose, je n'arrive pas à me résoudre a rouler dans un mazoutquipu, j'ai roulé au gpl, et actuellement, bien que je roule en monospace de bon père de famille, c'est un 2l turbo essence. Je cherche toujours a rouler different de la masse.

Je pense que c'est un trait qui rallie tous les sidecaristes rouler different.

Bien sur, une ou deux, ou trois moto en plus dans le garage, ça le ferait: un 1100 hypermotard pour aller s'amuser dans le sinueux, un enduro (j'avais refais entièrement un 250 xr que j'ai dû vendre pour refaire mon attelage de fond en comble) et un street tracker pour aller embaucher.

pour ma part je n'est pas d'utilité d'avoir un side car je n'est pas d'enfant
pourtant j'ai fait ce choix depuis mes 20ans
et pourtant le side dedome ne m'attire pas du tout simplement car je trouve l'aspect esthetique pas terrible

ce qu j'aime ds les sides se sont la ligne de leur caisse
et c'est vrai que quit a rouler en side autant avoir un coté pratique et pouvoir emmener un minimum de chose pour partir en week end ou en vacances ce qui doit etre compliqué avec le dedome

pour ce que vous dites sur les kékés il ne faut pas généraliser
car je roule tous les jours en moto et sa ne m'empeche d'avoir eu 3 R1 et d'avoir le cuir de kéké comme vous dites
c'est juste que j'aime les jolis vehicules et le bel equipement et pour couronner le tout je fais du tuning
et pourtant malgré que certains vont dire que je ne suis qu'un kéké je les laisse parler et on compare les kilometrage en fin d'année

comme quoi il ne faut rien généraliser

enfin pour revenir au sujet je trouve que les nouveautés que sa soit chez produc et chez dedome ne sont pas terrible
je trouve que esthtiquement les plus jolis side sont le neptune pour le sport et le roadster pour un baché mais ceci est une histoire de gout

Je me retrouve un peu dans ce que tu dis Bab's. J'ai vendu le 1100GSXF après plus de 8 ans de vie commune car je ne m'en servait plus assez et ne l'avait plus assez en main. Ce qui m'a valu une paire de frayeurs car le moulin était au-dessus du freinage et de la maniabilité/facilité de conduite. Fallait des bras et des cojones en résumé.
Je suis passé au GSX1400. Plus calme et "facile". Mme pouvait également le conduire de cette manière.

Pour les autos, pareil ; GPL, turbo et une vieille brique (Volvo 940 break) pour endormir la concurrence et garder un minimum de perfs et un maximum de côtés pratiques.

Bon, Psycho semble être l'exception qui confirme la règle pour le choix side. C'est tant mieux.
En tout cas, il faudra chercher la nouvelle clientèle ailleurs que parmi les side-caristes classiques pour vendre un side "dépouillé-fun" comme le Dedome je pense (mais je ne suis pas dans le marketing) s'il veut faire du volume.
Comment attirer ces usagers moto pour les amener à "ça"?
Là va être le challenge.

J'ai passé un certain temps sur son stand au Mondial à Paris, les gens qui s'intéressent à ce panier sont plus jeunes globalement que la population side-cariste classique, tout comme les gens comme moi à 18 ans n'ont jamais rêvé d'une Goldwing 1800 pour commencer la moto et s'en tapent de l'autoradio et autres...

Par contre chez le sideux plus âgé pas franchement de succès, le side c'est utilitaire, au mieux familial.

Moi, à 20 ans, je voulais une 1500 Gold SE (la version couleur or bi-colore)...

Mince, tu me casse la baraque là

Si tout le monde était formaté ou pensait de la même manière, ça en arrangerait certains...et en plus les constructeurs n'auraient pas à se compliquer la vie!