forum du SCCF

Sharky 35 a écrit : limite un side demande un peu plus d'entretien qu'une moto seul, car la moto n'étant dévelloppé pour "tracter" un side car elle s'use différement (pour pas dire plus vite) le kit chaine, roulement, boite sont plus sollicité

Une moto attelée pour moi ne s'use par forcement plus qu'un solo
Avec un side tu es plus sur le couple sur les intermediaires,alors qu'en solo generalement tu monte plus dans les tours,donc d'un coté certe plus de poids a enmener a mi regime(environ),de l'autre une moto plus legere qui serat utilisé plus dans les tours

Sharky 35 a écrit :sans parler des suspensions d'origine pas du tous adapter a ce rajout de poids non négligeable (d'ou la nécessité d'en monter des adaptés)

De tout les sides car que j'ai eu(3)aucun avait les amortisseurs d'origine en montage d'origine du fabricant(EML,DJ),pour l'avant y a pas photo avec une fourche a balancier les ammortisseur sont prevu en consequence,pour l'arriere c'etait soit de l'origine avec un ressort renforcé(EML),soit de l'adaptable,shock factory ou EMC speciale(DJ) side-car,et je pense que c'est comme ça sur pas mal d'attelage

Sharky 35 a écrit :Mais ça c'est de l'entretien ça n'apporte en rien de la valeur de vente. un prix de vente est correcte si le véhicule est pret a prendre la route entretien fait. si des frais a faire le prix baisse sur les frais a prévoir

Et a l'inverse ce n'est pas parce qu'un vendeur te sort des factures pour des grosses sommes que le vehicule doit etre vendu plus cher,si ça a étè changé c'est que les pieces etaient HS donc invendable au prix normal sans reparation
Certain vendeur parce qu'il font des frais d'entretien dans leur attelage(ou moto) ce sente obligé d'ajouter au prix de vente le prix des factures ou alors d'augmenter le prix

Dom27 a écrit :Bonsoir à tous !

Et combien coûtait donc un side-car FJ/Comète ou autre neuf dans les années 1985 - 1990 ? Ceci pour mieux comprendre le prix actuel d'occasion.

Dom

Je prends cette exemple car le side car le plus rependu sur le marché de l'occasion (et donc sur route)

Je viens de me renseingner via mes parent (side cariste depuis 1982) un side complet entre 85/90 coutait environ 80 000Frs (environ 12 000€) donc j'ai un doute que 30 ans apres ils valent encore 6000/7000/8000€ faut ouvrir les yeux a un moment et arrêter de croire vendre des Ferraris !!! Sans parler de l'entretien aléatoire de certain

Le marché de l'occasion side car est un vrai bordel. Et je comprend les jeunes qui veulent passer au side suite a l'arrivé d'un enfant, se décourage vite en voyant le prix des side qui sont de vrai tromblons sur 3 roues. Et préfère oublier l'idée et arrêter la moto ou continuer seul avec les copains pendant que madame garde le petits plutôt que d'appronfondir leur recherche via des personne d'experience (forum, SCCF ASF .....)

Une moto attelée pour moi ne s'use par forcement plus qu'un solo
Avec un side tu es plus sur le couple sur les intermediaires,alors qu'en solo generalement tu monte plus dans les tours,donc d'un coté certe plus de poids a enmener a mi regime(environ),de l'autre une moto plus legere qui serat utilisé plus dans les tours

Bien sur que si la moto s'usent plus vite, tu lui rajoute 80/100 Kg a tracter, moin flagrant selon les modèle, mais certains éléments (kit chaine - embrayage) font moin de kilometre a usage identique (tous le monde ne nous pas plus fort parce que en solo )

De tout les sides car que j'ai eu(3)aucun avait les amortisseurs d'origine en montage d'origine du fabricant(EML,DJ),pour l'avant y a pas photo avec une fourche a balancier les ammortisseur sont prevu en consequence,pour l'arriere c'etait soit de l'origine avec un ressort renforcé(EML),soit de l'adaptable,shock factory ou EMC speciale(DJ) side-car,et je pense que c'est comme ça sur pas mal d'attelage

cela depend des moto aussi, prend exemple d'un XJR les suspensions sont deja moyenne d'origine alors attelé meme pas la peine (même les modèle Ohlins monté de série), a moin d'aimer les pompes a vélo. Mon père est attelé FJR/EML et l'amortisseur arrière a vite rendu l'âme et remplacer par un Shock Factory (et pourtant ne roule que a 2 sur l'attelage) Et tu le dit toi meme les constructeurs meme en gardant les éléments d'origines, sont modifié via les ressort (donc adapté a ce surplus de poids) Et j'ai eu des moto solo (Aprilia RSV 1000) a 72 000km armortisseur arriere d'origine, elle aurait été attelé me fait pas croire qu'il aurait été si loin (donc usure prononcé a cause du rajout du side)

Et a l'inverse ce n'est pas parce qu'un vendeur te sort des factures pour des grosses sommes que le vehicule doit etre vendu plus cher,si ça a étè changé c'est que les pieces etaient HS donc invendable au prix normal sans reparation
Certain vendeur parce qu'il font des frais d'entretien dans leur attelage(ou moto) ce sente obligé d'ajouter au prix de vente le prix des factures ou alors d'augmenter le prix

Le dessus je suis d'accord, un véhicule (qu'importe voiture, moto, side ...) necessite un entretien, il est donc normal de le vendre sans frais a prevoir et la tu as le prix normal du véhicule. c'est pas fait, ça baisse cette valeur (la cote d'un véhicule étant faite sur un véhicule en parfait état de marche) donc en aucun cas ça l'augmente la valeur

Tu peux pas comparer les prix des side à 30 ans d'intervalle. C'est pas parce que le side neuf valait 12000 euros il y a trente ans qu'il faut tenir compte de ce prix de départ puisque la même chose aujourd'hui c'est 15000 sans la moto en neuf.
D'autre part, tu ne peux pas partir sur une valeur globale neuve d'un side sans moto pour en déterminer le prix en occase, un exemple: la valeur d'occase de ton side sera très différente en fonction du mode d'ouverture et de la largeur de l'assise.
Concernant le comète, c'est pas ma tasse de thé mais il a toujours eu une bonne presse auprès des sidecaristes (et même des motards lamda) il reste donc assez côté. A tort ou à raison, peu importe, il sera forcément plus cher sur le marché de l'occasion.
Après, ne pas oublier que la valeur du side, c'est le prix d'achat, pas celui de vente...
Enfin, un side garde une certaine côte parce que il y a quand même assez peu d'éléments d'usure (je parle pas de la moto là hein) si l'amorto et les freins sont bons, le reste c'est plutôt du visuel. Un chassi ça doit pas bouger...

[quote="Sharky 35"]
Je viens de me renseingner via mes parent (side cariste depuis 1982) un side complet entre 85/90 coutait environ 80 000Frs (environ 12 000€) donc j'ai un doute que 30 ans apres ils valent encore 6000/7000/8000€ faut ouvrir les yeux a un moment et arrêter de croire vendre des Ferraris !!! Sans parler de l'entretien aléatoire de certain
quote]

Merci de l'info, je n'avais aucune idée et voilà que cela s'éclaircit : 80 000 Fr en 1985 avec l'indice du coût à la consommation, cela nous donne environ 22 000 € aujourd'hui !!! C'est bien trop juste car pour un side-car neuf, équivalent à notre FJ/Comète, il faut mettre environ 30 à 40 000 € aujourd'hui. C'est ce qui fait grimper les prix de l'occasion aujourd'hui; mais que les vendeurs ne rêvent pas non plus: 80 000 Fr en 1985, cela correspond à 12 200 € soit en 30 ans, un prix de 5000 € en occasion, me semble plus honnête quand même ! 30 ans d'âge, l'usure est bien là et à moins de factures d'entretien claires et quasi annuelle, le temps fait toujours son effet.

Dom

Justement 30 ans bordel faut arreter !!!! ça vaut pas les prix souvent affiché pour cette attelage ou d'autre de meme periode

Meme si le comete avait une tres bonne cote, la moto n'est qu'un FJ a coté et elle ne vaut plus rien, alors 7000/8000€ dans un side de 30 ans, 100 000 km au compteur désolé mais c'est de l'arnaque. 5000€ ok mais avec un side aucun vrai a prévoir et propre

tu vas pas me dire que ces exemples sont au juste prix :

http://www.leboncoin.fr/motos/921636241.htm?ca=6_s

http://www.leboncoin.fr/motos/936879679.htm?ca=6_s

http://www.leboncoin.fr/motos/936498548.htm?ca=6_s

et la palme

http://www.leboncoin.fr/motos/936358087.htm?ca=6_s

Le Béringer faut le voir en vrai, avec une négo. Comme pour le comète, c'est un side qui a laissé des traces dans l'histoire des trois roues, il a ses adeptes. Pour le Guzzi je sais pas, je connais pas le marché de l'occase de cette marque. En tout cas avec un panier une place ou une et demi c'est pas gagné.
Le premier trop cher pour moi. le 4° à fuir, raccord avec toi.
Par contre, un comète d'occase monté sur un chassi récent et avec une moto plus moderne, le prix va monter vite...

on est donc a peut pres d'accord et le probleme c'est que LBC est en grande partie remplis de ce genre d'annonce, donc je comprend ESSEAU avec un budget de 8000€ que c'est tres compliqué (je suis passé par la)

Sérieu des fois quand je vois le marché je me demande si je ne devrais pas revendre mon 1300XJR/Choda on va dire au hazard 12 000€ au vue du marché ça me semble correct. Il ne les vaut pas mais en comparant avec d'autres il serait dans les prix

PS : Le Beringer a l'air tres propre je ne le nie pas, mais 12 000€ !!!!!! c'est plus une nego qu'il faut. Serieux pour 1000€ de plus j'ai vu des R1/RDS bcp plus recent

Pour ton choda, je sais pas si il les vaut mais surement plus qu'un GX racer, puisque tu en parlais sur la page précédente, parce que tu toucheras plus de monde avec un panier plus familial et facile d'accès.
L'Orion n'a pas à rougir d'une comparaison avec le neptune et perso j'aurai jamais de R1. donc tu vois, le marché est large.

non mon attelage ne vaut pas les 12 000€ mais au vue du marché OUI , serieux quand je vois au prix que j'ai laché mon XJR/Racer je me dis limite que je l'ai bradé

mais sans parler de la qualité du CBR/Orion ou un R1/Neptune, tu as plus de 10 ans entre les deux (pour deux moto équivalente a chacune leur époque) il est logique qu'ils ne peuvent valoir la meme chose aujourd'hui

En tout cas, les deux sont moins cher qu'un Ural "neuf"

yves a écrit :En tout cas, les deux sont moins cher qu'un Ural "neuf"

Qui bizarement eu en occasion on des prix logique comparé au neuf, une vrai décote logique

Je pense qu'il doit avoir plus de demande que de machines à vendre, donc ça fait gonfler les prix.
Mais bon ,pour ma part je ne suis pas près de mettre 8000 e dans un fj .

Salut,il y a quand meme certain FJ Comete qui passe au alentour de 5000€
Apres je suis completement d'accord il y a certain side-car completement decalé coté tarif
Comme disait coluche: "suffirait de ne pas l'acheter pour ne pas que ça ce vende"
Quand j'ai acheté mon 1er attelage j'avais 10000€ de budget c'est deja correct,je voulais une 1100pan+Hechard intouchable a ce prix ou alors a plus de 100000kms c'est pour ça que je me suis rabattu sur une 900 Diversion en 2004 attelage de 1998 attelée sur une moto neuve 22000kms j'ai pas hesité a revoir mes criteres a la baisse pour rouler en side
Pour le guzzi de l'annonce je connais bien son proprio piqué guzzi,pour lui il ni a que deux marques de moto au monde,en 1 c'est guzzi en 2 c'est ducati tout le reste c'est de la daube pour lui,pour son attelage de 1992 a 9000€ j'me demande si il veut vraiment le vendre
Mais bon il y a ecrit beau et performant ça fait la difference

michelside78 a écrit :Salut,il y a quand meme certain FJ Comete qui passe au alentour de 5000€
Apres je suis completement d'accord il y a certain side-car completement decalé coté tarif
Comme disait coluche: "suffirait de ne pas l'acheter pour ne pas que ça ce vende"
Quand j'ai acheté mon 1er attelage j'avais 10000€ de budget c'est deja correct,je voulais une 1100pan+Hechard intouchable a ce prix ou alors a plus de 100000kms c'est pour ça que je me suis rabattu sur une 900 Diversion en 2004 attelage de 1998 attelée sur une moto neuve 22000kms j'ai pas hesité a revoir mes criteres a la baisse pour rouler en side
Pour le guzzi de l'annonce je connais bien son proprio piqué guzzi,pour lui il ni a que deux marques de moto au monde,en 1 c'est guzzi en 2 c'est ducati tout le reste c'est de la daube pour lui,pour son attelage de 1992 a 9000€ j'me demande si il veut vraiment le vendre
Mais bon il y a ecrit beau et performant ça fait la difference

Beau et performant

Beau on va dire chacun ses gouts et il a son charme ce side, Performant faudrais pas qu'il essaye autre chose je pense, il risque de revoir son argument a la baisse Mais honnetement je ne pense pas qu'il veut le vendre pour mettre un tel prix