forum du SCCF

Bonjour à tous,

Je suis un peu surpris de découvrir le marché de l'occasion pour les side-car: en parcourant tous les sites spécialisés, je ne trouve que des sides très agés avec des look parfois particuliers...

Parfois un side esthétique avec une moto pas trop ancienne m'amène tout de suite à des valeurs au delà de 20 000 euros... mais ils sont rares...

Question ouverte: que pensez-vous de la notion de décote ? la notion de valeur d'un side dépend de la moto (km etc) ou du side lui-même ?
Il y a t-il des sides mieux cotes que d'autres ?

Sur marché, la loi c'est l'offre et la demande. Et je découvre que soit la demande est très faible, soit l'offre a un gros problème d'image !!!!

J'attends le plaisir de vous lire !!

au prix de l'occase, t'as un 650 bandit neuf et ca doit largement suffire

ou alors une triumph bonneville

ca va de 10000 à ???

mais je te l'avoue, je suis arrivé par hasard au side
apres un stage, un gros me ferais envie, mais au prix d'un 650 bandit, t'as un break 7 places ...

on m'a dit une fois qu'il fallait multiplier par 2,voir 3 la valeur de la moto poour obtenir une estimation d'un side

c'est peut etre faux

c'est surtout qu'avec 4000 side en rance ( d'apres ce que j'ai pu lire ici recemment), les occasion ne sont pas nombreuses, et comme tu dis, c'est la loi de l'offre et de la demande.
contrairement a la moto solo ou l'offre est superieur a la demande en occase, c'est pas le cas en side .
Meme si la demande est restreinte, l'offre l'est egalement.
Par consequent le tarif est en fonction

de plus si tu prends un XJR attelé a un Producside, en ceuf, c'est un billet de 20000 euros mini, tu peux donc difficilement les trouver sous la barre des 10000 euros en occase.
Il en est donc de meme pour un Haya ou le gars va debourser 30000

Vaste débat que tu lances là mais qui mérite d'être approfondi.
Les sides sont chers, très chers, trop?
D'abord, la diffusion d'internet en tant que support de petites annonces a un effet pervers qui amène à gonfler les prix demandés par les vendeurs; il suffit qu'un premier affiche un prix optimiste pour qu'un second se dise "pourquoi pas moi? S'il vend son panier tel prix, le mien est plus beau, je peux en demander plus, etc." AU final, faut pas oublier qu'on voit des prix demandés par les vendeurs et non pas des prix de vente effectifs. A mon avis (qui n'engage que moi), on peut en général diviser le premier par 2 pour avoir une idée du second.

Comment évaluer la valeur d'un side?
En l'absence de cote argus, sauf pour la Trophy + Beringer et le Zeus, soit on laisse jouer l'offre et la demande, à condition que les deux puissent se rencontrer, soit on s'en bricole une sur mesure en se basant sur la cote argus de la moto et on y rajoute la valeur du side et des attaches, kit roues, fourche etc...en n'oubliant pas d'y appliquer une décote, eh oui! 20% la première année, 10 les suivantes me paraissent raisonnables. Pourquoi un side garderait-il la même valeur au cours des ans?
J'ai bonne mémoire...parfois, je vois un side en vente qui me rappelle quelque chose. Et comme j'ai tendance à tout conserver...j'ai été stupéfait de constater, en regardant les petites annonces du monde de la moto d'il y a 10 ou 15 ans, de retrouver exactement les mêmes attelages en vente aujourd'hui (la photo permettant de vérifier sans se tromper), dans le meilleur des cas au même prix qu'il y a 10 ans avec un kilométrage supérieur, au pire avec un prix supérieur et un kilométrage inférieur!
Lesquels attelages resteront en vente quelques mois ou années, sans trouver preneur, malgré une baisse timide du prix. Car à force de rester en vente, un attelage devient de plus en plus invendable: "tiens, il était déjà en vente il y a 2 ans sur ce site,cet attelage, si personne ne l'a acheté depuis c'est que c'était sûrement un mauvais plan!" se dit l'acheteur potentiel...
Je ne vois pas pourquoi un side prendrait de la valeur plus il est usé! L'exemple type du FJ + Comete de 100000 km affiché à + de 10000€, faut pas exagérer! 100000, c'est pas rien comme usure générale! La moto est plutôt en fin de vie ou nécessitera de très gros travaux, même si elle a été entretenue.
Bref, la valeur d'une chose n'étant que ce qu'un acheteur est prêt à payer pour l'avoir (c'est pour ça que je privilégie le troc!) Regardez les prix atteints sur eBay, par exemple pour avoir une idée des transactions réelles du marché...soit on applique cette règle, soit on se bricole un argus. Ce qui pourrait être intéressant sur ce forum, d'ailleurs...sans forcément donner un prix fixe, mais une fourchette .
Parce qu'à force de fixer des prix de vente trop haut, on risque de ne plus permettre à qui que ce soit de se mettre au side, de ne plus permettre le renouvellement du parc faute d'apport , et à moyen terme de faire disparaître les quelques fabriquants encore vivants.

c'est la principale raison pour laquelle je ne suis toujours pas en side (malheureusement) Les prix sont " à coté de la plaque". je sais bien que la série n'existe pas en side, mais là, j'ai du mal.

JBT a écrit :Vaste débat que tu lances là mais qui mérite d'être approfondi.
Les sides sont chers, très chers, trop?
D'abord, la diffusion d'internet en tant que support de petites annonces a un effet pervers qui amène à gonfler les prix demandés par les vendeurs; il suffit qu'un premier affiche un prix optimiste pour qu'un second se dise "pourquoi pas moi? S'il vend son panier tel prix, le mien est plus beau, je peux en demander plus, etc." AU final, faut pas oublier qu'on voit des prix demandés par les vendeurs et non pas des prix de vente effectifs. A mon avis (qui n'engage que moi), on peut en général diviser le premier par 2 pour avoir une idée du second.

Comment évaluer la valeur d'un side?
En l'absence de cote argus, sauf pour la Trophy + Beringer et le Zeus, soit on laisse jouer l'offre et la demande, à condition que les deux puissent se rencontrer, soit on s'en bricole une sur mesure en se basant sur la cote argus de la moto et on y rajoute la valeur du side et des attaches, kit roues, fourche etc...en n'oubliant pas d'y appliquer une décote, eh oui! 20% la première année, 10 les suivantes me paraissent raisonnables. Pourquoi un side garderait-il la même valeur au cours des ans?
J'ai bonne mémoire...parfois, je vois un side en vente qui me rappelle quelque chose. Et comme j'ai tendance à tout conserver...j'ai été stupéfait de constater, en regardant les petites annonces du monde de la moto d'il y a 10 ou 15 ans, de retrouver exactement les mêmes attelages en vente aujourd'hui (la photo permettant de vérifier sans se tromper), dans le meilleur des cas au même prix qu'il y a 10 ans avec un kilométrage supérieur, au pire avec un prix supérieur et un kilométrage inférieur!
Lesquels attelages resteront en vente quelques mois ou années, sans trouver preneur, malgré une baisse timide du prix. Car à force de rester en vente, un attelage devient de plus en plus invendable: "tiens, il était déjà en vente il y a 2 ans sur ce site,cet attelage, si personne ne l'a acheté depuis c'est que c'était sûrement un mauvais plan!" se dit l'acheteur potentiel...
Je ne vois pas pourquoi un side prendrait de la valeur plus il est usé! L'exemple type du FJ + Comete de 100000 km affiché à + de 10000€, faut pas exagérer! 100000, c'est pas rien comme usure générale! La moto est plutôt en fin de vie ou nécessitera de très gros travaux, même si elle a été entretenue.
Bref, la valeur d'une chose n'étant que ce qu'un acheteur est prêt à payer pour l'avoir (c'est pour ça que je privilégie le troc!) Regardez les prix atteints sur eBay, par exemple pour avoir une idée des transactions réelles du marché...soit on applique cette règle, soit on se bricole un argus. Ce qui pourrait être intéressant sur ce forum, d'ailleurs...sans forcément donner un prix fixe, mais une fourchette .
Parce qu'à force de fixer des prix de vente trop haut, on risque de ne plus permettre à qui que ce soit de se mettre au side, de ne plus permettre le renouvellement du parc faute d'apport , et à moyen terme de faire disparaître les quelques fabriquants encore vivants.

tout a fais d'accord

Globalement, je suis assez d'accord avec JBT , hormis pour la décote car si tu ne trouves pas d'offre pour un type de side donné ( zeus ou méga-comète ... par exemple), et que tu en veux un, tu es bien obligé de mettre plus ...
Et il ne faut pas oublier, la facilité d'homologuer ce genre d'engin

"soit on se bricole un argus. Ce qui pourrait être intéressant sur ce forum, d'ailleurs...sans forcément donner un prix fixe, mais une fourchette "
idée , intéressante , si quelqu'un veut s'y coller



Pascal

Merci beaucoup de ces réponses qui me rassurent sur le "bordel complet" des prix annoncés...

Difficile de se lancer sur cette passion avec des véhicules aux prix loufoques... le coût de la FJ1200 + comète à tous les prix (voire comme du neuf ) me fait peur pour envisager de revendre le premier side que je n'ai pas encore acheté !!!

Mon interrogation que JBT a très bien développé (merci à toi !!) est que le side, que ça me plaise pas (et faudra le revendre rapidement) ou surtout que ça me plaise (et je me connais, je m'en ferais fabriquer un neuf aux petits oignons, que je changerai tous les ans), je refuse de considérer qu'il n'existe pas de système de cote (20% la première année, puis 15% puis 10% chaque année) !!

Faut dire aussi que les horreurs abondent en occasion: moto de l'an mille, side avec des formes d'halloween avec des décorations disneyland... difficile de rêver avec ces trucs là !!!

Donc en résumé, un beau petit side sympa de 5 ans, ça existe dans les 10 000 euros !!

Oui oui, un MZ 350/Vélorex, mais tu peux le prendre en solo et l'atteler a un Bos

RV a écrit :Faut dire aussi que les horreurs abondent en occasion: moto de l'an mille, side avec des formes d'halloween avec des décorations disneyland... difficile de rêver avec ces trucs là !!!

Donc en résumé, un beau petit side sympa de 5 ans, ça existe dans les 10 000 euros !!

il faut aimer l'ancien, c'est ce que je prefere a toute ces nouveaute mangariser
j'ai un principe que j'applique lors de l'achat d'un nouveau vehicule, side ou pas, c'est de regarder le kilometrage, l'entretien et l'etat, le cote pratique, avant de regarder ce qui est a la mode(je ne regarde meme pas)
par exemple, au lieu d'acheter un hayabusa ateler a 150000km pour un prix de 15000euros, je prefererai me rabattre sur un 1100XS de 40000km a 8000euros(et on en trouve a bien moins cher)
de toute facon je me dit que les derniere inovation tecknologique sur n'importe quelle vehicule n'approte que peut de chose pour la majeur partie des hommes(et femmes)
chacun voit midi a ca porte



ps: notre side est de 90,acheter moins de 6000euros avec moins 38000km compteur!la prochaine voiture sera probablement une voiture de 86 avec seulement 75000km d'origine pour un prix de 1200euros normalement,la prochaine moto porma campagne sera certainement un ZEPHYR de 90 avec seulement 20000km, a moins de 2000euros, et mon ZRX de 98, acheter au prix de l'argus pour un kilometrage bien infereiur il y a 3ans(-de 20000km)

RV a écrit : (et je me connais, je m'en ferais fabriquer un neuf aux petits oignons, que je changerai tous les ans)

Bin c'est pas comme ça qu'tu vas r'tomber sur tes pattes comme on dit . . .

RV a écrit :Donc en résumé, un beau petit side sympa de 5 ans, ça existe dans les 10 000 euros !!

en ce moment t'as deux occase chez side occase

Un 1200 XJR avec un RACER dessus pour 9800 euros. ca a l'avantage de te permettre de voir si ca te plait ...

et un cafe racer a 11800 avec un SONIC.
ca fait au moins 1,5 an qu'il l'a ! m'est avis que le prix est nettement negociable meme si il vient deja de le baisser.

en parlant de 1200 FJ/comète, voila une occase interressante
http://cgi.ebay.fr/side-car-comete_W0QQ ... dZViewItem

Et en voilà un qui se touche allegrement:
http://cgi.ebay.fr/1100-Goldwing-Jewel- ... dZViewItem
Je crois pas une seconde au kilometrage annoncé...700km par an pour un attelage de ce type? Et le côté collection, faudra m'expliquer aussi, pour un attelage aussi banal!
Je préfère ce golgoth: http://cgi.ebay.fr/Side-car-1100GL-Hond ... dZViewItem