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Notre premier side

Posté : mar. 8 sept. 2009 0:23
par michel2652
Bonjour,

Je disais dans Un Side de + dans les AHP ? :
michel2652 a écrit :Avec ma compagne l'idée du side nous trotte dans la tête depuis quelques années.
Dès que nous partons pour plusieurs jours voir les enfants qui sont loin, on laisse la moto et on part toujours en voiture à cause des bagages etc...
Jamais assez de place dans le top-case et les sacoches.
Nous avons essayé (en passager) un Ural Tourist 2009 il y a une quinzaine de jours.
Ma compagne était vraiment enchantée et moi aussi.
Je vais donc participer à un stage de conduite chez le concessionnaire, sans doute début Octobre.
Ça fait déjà quelques temps qu'on hésite à passer au side-car.
Aussi, j'avais envisagé de faire atteler un Bos avec ma Triumph Bonneville T100 et j'ai demandé un devis chez Dedome.
Oups ! Je n'étais pas du tout au courant des tarifs...
Devis N° :bonnevillesbos1
DESCRIPTIF : Side-car BOS
Side : side-car suivant descriptif et prestations détaillés ci-dessous (carte grise en sus).
Moto : Triumph Bonneville , type carte grise à confirmer.
~ ~ ~ etc...
Total TTC : "Trop cher pour moi"
Effectivement, le montage chassis/panier est au prix d'une moto neuve.
En recherchant des renseignements sur le net, depuis je comprends mieux ce qu'est un side-car et le coût de l'engin.

Du coup, on s'est dit : "on met en vente la Bonnie, on rajoute un peu et on prend un side-car Ural".
La Bonnie est en vente.
En y réfléchissant bien, j'hésite quand même entre un Ural neuf et un side-car en (très) bon état d'occasion.
L'Ural coute un peu plus de 10000€ (presque le prix du devis cité plus haut).

Je pense qu'on doit pouvoir trouver un attelage d'occasion en bon état (très bon état ?) partie cycle, chassis, moteur et transmission, dans cet ordre de prix, non ?

(Très) bon état, car je ne pourrai plus faire les réparations, ou gros entretien mécanique moi même, si un pépin survenait.
Je fatigue trop vite maintenant.
Bon, pour les vidanges ça je devrais pouvoir ;-)

Je me suis donc mis en quète du side qui pourrait convenir.
Je suis plutôt branché bi-cylindre, et ce side Moto Guzzi 1000 Calif 3 de 1994 avec chassis Choda et panier Jewell (1999), 80.000 kms, me tenterait bien.

---> Image

---> Image

Après quelques échange de mails avec le propriétaire, ce side à l'air d'être bien entretenu et propre.
Quels sont les points à vérifier sur ce genre d'attelage (il est à plus de 850 bornes, pas évident...) ?
Serait ce un bon choix, ce side d'occase par rapport à l'Ural neuf ?
Je sais qu'ils ne sont pas trop comparables, mais quand même...

J'aimerai que vous me donniez vos avis éclairés.

Merci

A+

Re: Notre premier side

Posté : mar. 8 sept. 2009 14:26
par Lyderic
Plus fiable que l'Oural.

Re: Notre premier side

Posté : mar. 8 sept. 2009 14:52
par shoubie
Lyderic a écrit :Plus fiable que l'Oural.
oui tout à fait, et 80 000 kms pour un calif, çà va encore !!

s'il a été bien entretenu !

en plus, il a un chassis choda

le mieux c'est de demander au vendeur qui l'a attelé, Choda ou un autre constructeur ?

et s'il a tout le dossier des mines, c'est encore mieux

c'est ce que j'ai demandé lors de mon dernier achat, avec tout l'historique, tu peux plus facilement choisir et décider.

Et pour les kilomètres qui séparent de ton domicile, demandes à une personne du forum d'aller le voir et qu'il l'essaie !!

Ca s'est déjà fait !!!

Ssssshoubie

Re: Notre premier side

Posté : mar. 8 sept. 2009 16:45
par pcn
shoubie a écrit : ...et 80 000 kms pour un calif, çà va encore !!

s'il a été bien entretenu !
...
en plus, il a un chassis choda

l...
Et pour les kilomètres qui séparent de ton domicile, demandes à une personne du forum d'aller le voir et qu'il l'essaie !!

...
+1

:wink:
Pascal

Re: Notre premier side

Posté : mar. 8 sept. 2009 19:32
par Benjamin
Un Bos sur une Bonnie presque 10 000€ ça me paraît beaucoup, tu avais quoi comme option? Tu avais un test utac?

Re: Notre premier side

Posté : mar. 8 sept. 2009 20:02
par michel2652
Bonjour,,
Benjamin a écrit :Un Bos sur une Bonnie presque 10 000€ ça me paraît beaucoup, tu avais quoi comme option? Tu avais un test utac?
Il n'y a rien de confidentiel, voici le devis en jpeg : ---> Image

A+

Re: Notre premier side

Posté : mer. 9 sept. 2009 6:14
par djf
oufti, pas donné

Re: Notre premier side

Posté : mer. 9 sept. 2009 7:29
par lou fada
Oui, mais il y a plusieurs options dont on peut se passer aisément, non ? Quitte à les prendre par la suite si le besoin se révélait...

Il me semble d'ailleurs avoir lu dans un essai que cet attelage a un comportement sain avec la fourche et la roue d'origine.

La facture serait alors bien moins importante !

Bonnes recherches !

Didier

Re: Notre premier side

Posté : mer. 9 sept. 2009 8:14
par LeJean
michel2652 a écrit :Bonjour,,
Benjamin a écrit :Un Bos sur une Bonnie presque 10 000€ ça me paraît beaucoup, tu avais quoi comme option? Tu avais un test utac?
Pour atteler un 1300 XJR avec un HECHARD Sygma (panier comparable au bos), j'ai payé 10.000 euros environ en 2007. Les transformations faites sont sensiblement les mêmes que celles proposées sur le devis, sauf le fait que j'ai une fourche à balancier au lieu de la modification "DDR" de la fourche

Re: Notre premier side

Posté : mer. 9 sept. 2009 14:35
par shoubie
salut

je suis d'accord avec Lou Fada et Le Jean :wink: , concernant le prix, il me semble raisonnable, vu que j'ai étudié aussi de pouvoir atteler une de mes motos un certain jour.

Et pour avoir essayer la fourche d'origine avec le système DDR, c'est le top !

Quand on voit les fourches triangulées de chez DJ et RDS qui sont de bons systèmes pour la tenue de route et la maniabilité, les prix ne sont pas les mêmes !!!

Alors avant de critiquer des devis, Chers Messieurs, comparez avec les autres constructeurs, les différents montages !! :D

Et quand j'ai encore entendu lors de l'inter, un side-cariste mécontent du montage qu'il a fait et pour le prix de 16000 €, et les finitions de merde dont le constructeurs ne veut même pas entendre parler !!!

bravo le service Après Vente !!!

Moi qui connait Dedome, je vous assure que vous ne trouverez pas ce comportement chez eux !!!

PS : Le Jean : t'es bien rentré du RSCF d'Iniside ? çà m'a fait vraiment plaisir de te revoir :wink: :D

Sssssshoubie

Re: Notre premier side

Posté : mer. 9 sept. 2009 15:29
par michel2652
Bonjour,
shoubie a écrit : je suis d'accord avec Lou Fada et Le Jean :wink: , concernant le prix, il me semble raisonnable, vu que j'ai étudié aussi de pouvoir atteler une de mes motos un certain jour.
~ ~ ~ ~
Alors avant de critiquer des devis, Chers Messieurs, comparez avec les autres constructeurs, les différents montages !! :D
@ shoubie

Loin de moi l'idée de critiquer qui que ce soit (si jamais tu t'adressais à moi ;-)), d'autant qu'ignorant tout du side-car, je n'avais aucune idée des prix.
J'ai demandé un devis à Dedome car sur son site j'avais vu au sujet du Bos dans les tarifs :
kit standard 3 190 €
-
Ce que je disais dans mon premier message :
Oups ! Je n'étais pas du tout au courant des tarifs...
~ ~ ~ ~
Effectivement, le montage chassis/panier est au prix d'une moto neuve.
En recherchant des renseignements sur le net,depuis je comprends mieux ce qu'est un side-car et le coût de l'engin.
J'ai juste dit que c'était trop cher pour moi, je n'ai pas les euros pour investir cette somme.
Bon, si j'avais les moyens, sans problème, je l'aurai fait monter.

Mais comme je désire quand même rouler en side, j'ai mis en vente ma Bonnie (tant pis...) et je rajoute ce qu'il faut pour acheter un Ural neuf ou une bonne occasion (ce side Guzzi me plait bien).

Allez, A+

Re: Notre premier side

Posté : mer. 9 sept. 2009 19:31
par Benjamin
Oui je viens de regarder le devis, il m'avait échappé au premier abord que la modif de fourche est plus coûteuse que sur un telelever et que le kit fixation est plus cher pour la bonnie. La roue de GS sur le panier c'est vrai que c'est beau mais malheureusement assez cher car le moyeu de roue change et il y a quelques variations sur le châssis.

Après sur le site de Dedôme il y a des occasions: un R1150RS et un R1100R sur des bos à respectivement 9500 et 11000€

Re: Notre premier side

Posté : mer. 9 sept. 2009 20:00
par shoubie
Benjamin a écrit :Oui je viens de regarder le devis, il m'avait échappé au premier abord que la modif de fourche est plus coûteuse que sur un telelever et que le kit fixation est plus cher pour la bonnie. La roue de GS sur le panier c'est vrai que c'est beau mais malheureusement assez cher car le moyeu de roue change et il y a quelques variations sur le châssis.

Après sur le site de Dedôme il y a des occasions: un R1150RS et un R1100R sur des bos à respectivement 9500 et 11000€
c'est un peu normal que cela soit plus chère sur la bonnie, pour l'instant si mon info est bonne, je crois qu'il y a en qu'une qui a été attelée.

Normalement, plus il devrait avoir de catégorie de moto déjà attelée, plus les prix devraient être abordables (mais ce n'est pas toujours le cas !! malheureusement) et surtout sans doute, le coût doit varié en fonction du modèle car il faut faire une adaptation personnalisée.

C'est vrai que Dedome s'est spécialisé dans les BM depuis leur début, mais lors d'une discussion, il préfère faire des montages propres que de faire à la chaine et sur n'importe quoi sans avoir un certain vécu au niveau des attelages roulants.

Mais la gamme s'élargit, à voir sur leur site !

Pour ma part, je pense qu'il faut mieux qu'un constructeur se spécialise dans une catégorie, que de faire du boulot baclé pour satisfaire les clients et leur compte en banque.

Un budget side c'est pas rien, je le conçoie, et on compare sans doute trop par rapport à un véhicule utilitaire, mais cela reste un véhicule de loisir à la base.

Après chacun est libre de penser ce qu'il veut

Ssssssshoubie

Re: Notre premier side

Posté : mer. 9 sept. 2009 20:10
par shoubie
michel2652 a écrit :Bonjour,
shoubie a écrit : je suis d'accord avec Lou Fada et Le Jean :wink: , concernant le prix, il me semble raisonnable, vu que j'ai étudié aussi de pouvoir atteler une de mes motos un certain jour.
~ ~ ~ ~
Alors avant de critiquer des devis, Chers Messieurs, comparez avec les autres constructeurs, les différents montages !! :D
@ shoubie

Loin de moi l'idée de critiquer qui que ce soit (si jamais tu t'adressais à moi ;-)), d'autant qu'ignorant tout du side-car, je n'avais aucune idée des prix.
J'ai demandé un devis à Dedome car sur son site j'avais vu au sujet du Bos dans les tarifs :
kit standard 3 190 €
-
Ce que je disais dans mon premier message :
Oups ! Je n'étais pas du tout au courant des tarifs...
~ ~ ~ ~
Effectivement, le montage chassis/panier est au prix d'une moto neuve.
En recherchant des renseignements sur le net,depuis je comprends mieux ce qu'est un side-car et le coût de l'engin.
J'ai juste dit que c'était trop cher pour moi, je n'ai pas les euros pour investir cette somme.
Bon, si j'avais les moyens, sans problème, je l'aurai fait monter.

Mais comme je désire quand même rouler en side, j'ai mis en vente ma Bonnie (tant pis...) et je rajoute ce qu'il faut pour acheter un Ural neuf ou une bonne occasion (ce side Guzzi me plait bien).

Allez, A+
Salut Michel


ne t'inquiète pas ce n'est pas ton mail qui m'a fait réagir comme cela, mais les réponses sans détail avec des affirmations non justifiées

tu as raison la guzz est magnifique et crois-moi j'ai encore le regret d'avoir vendu mon Bi-cylindre pour rouler en quatre cylindres, mais on ne peut pas parfois, toujours faire ce que l'on veut.

Je pense encore plus maintenant qu'un bi attelé est beaucoup plus agréable qu'un 4 cylindres, mais cela est mon appréciation personnelle.

As-ru réussi à avoir les détails dont je te parlais dans ma 1ère réponse, çà peut etre utile lors de ton choix pour ton achat

Sssshoubie

Re: Notre premier side

Posté : mer. 9 sept. 2009 20:21
par Benjamin
Pour avoir bossé dans la maison Dedôme je peux vous dire une chose: c'est un perfectionniste et c'est quelqu'un qui est très "industriel" dans sa démarche.

Sa volonté est de populariser le side-car et comme dit ça passe par la production de gros volumes pas forcément compatible avec le sur mesure qu'impose le side ce qui complique la tâche. Mais vu que les méthodes employées chez lui sont très logiques et pensées pour être capable de produire de gros volumes avec une qualité constante on se retrouve avec un produit qui a un très bon rapport qualité/prix, comme chez Peugeot par exemple. C'est pour ça quand je vois des photos de la fabrication chez certains fabriquants je trouve ça un peu bricolage, malgré tout le respect que j'ai pour leurs réalisations.

La bonnie + bos est encore plus craquante en vrai qu'en photo et en réalité il n'y en a que deux. Un en carte grise side-car avec le DDR et l'autre en solo/side avec juste les suspensions durcies et sans DDR.