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quelle est la meilleure fourche ?

Posté : ven. 16 juil. 2010 8:21
par djf
bonjour a tous


quelle est la meilleure fourche pour équiper un futur side ?

faut il mieux mettre la fouche prèvue par le concepteur du side ?

y a t il une fouche "idéale" ?

merci

Re: quelle est la meilleure fourche ?

Posté : sam. 24 juil. 2010 20:02
par Benjamin
La meilleure fourche: celle adaptée à ton usage et a ton porte-feuille, le side-car est globalement un milieu passionnel et donc relativement subjectif notamment sur un sujet sensible comme la fourche. Evidamment face à cette question le plus simple est de prêcher pour sa paroisse ce à quoi je ne me risquerai pas.

A ta seconde question je réponds OUI. Pourquoi: simplement parce que quelqu'un qui conçoit et attèle un side à une moto conçoit les pièces et sous ensembles (comme la fourche) pour qu'ils correspondent à une globalité (le side car complet) et par conséquent ils répondent à une logique, des dimensions ( chasse) et choix techniques(balancier, multibras, DDR...) le tout pour avoir un attelage sain et qui réponds correctement à une attente précise (sport, tourisme...). Les bitzas fais de bric et de broc demandent beaucoup d'adaptation et souvent le résultat n'est pas terrible.

La fourche idéale: celle adaptée à ton usage et ton budget

Re: quelle est la meilleure fourche ?

Posté : mar. 27 juil. 2010 16:19
par djf
oui c est vrai

donc je vais essayer autrement


quels sont les différences entre les differents types de fourche ?

Re: quelle est la meilleure fourche ?

Posté : mar. 27 juil. 2010 19:28
par Benjamin
Effectivement c'est pas les mêmes questions!

Bon le plus répandu: la fourche à balancier types Earles. C'est la fourche des vieux side BMW (et des leurs copies moderne), de manière plus moderne regarde chez Produc-Side sur les attelages d'entrée de gamme sur base de Suzuki Bandit. L'avantage: on peut monter une roue de voiture ou de moto, il est facile de gérer et de modifier le déport de la roue avant et par conséquent la chasse. De plus le coût est modéré puisqu'on peut simplement se prendre sur la colonne de la moto sans ajouter un faux cadre (comme sur le multibras du paragraphe suivant). Les amortisseurs sont assez facile à déposer et donc pour le réglage c'est un avantage.

Le multibras. C'est considéré comme la solution haut de gamme. En effet l'idée est que le side car est un châssis à part entière et qu'on lui adjoint une moto et sa roue arrière comme groupe propulseur. La roue avant est donc suspendue par deux bras (d'où le terme de multibras hein!) au châssis du side car (côté panier donc) et l'amortissement se trouve déporté. L'orientation de la roue est toujours dictée par la rotation du guidon via un système de tringles. Avantage: on se retrouve avec un train approchant de l'automobile avec la roue carré obligatoirement, c'est même ça l'intérêt. Au niveau des angles je ne sais pas dans quelles proportions ils sont modifiés quelqu'un pourra surement le dire. inconvénient: cher et lourd à mettre en place. C'est le système que l'on trouve sur les side-cars de rallye modernes et les bassets modernes également, comme constructeur on trouve notamment Choda en France et RUKO en Allemagne par exemple.

Le DDR: l'idée est de modifier l'axe virtuel de rotation de la fourche, l'axe matériel en acier ne bouge pas mais les deux rotules qui constituent le pivot sont placées de manière à ce que le déport au sol soit diminué (de moitié par rapport à la moto solo environs). Donc la roue reste à sa place (contrairement aux solutions sus-nommées) mais la fourche est modifiée discrètement. L'intérêt est de garder la roue avant de la moto, chez l'unique constructeur qui propose ce système (Dedôme) le pneu avant est renforcé et les ressorts de fourche sont durci en conséquence. Je ne sais pas si à l'instar des deux autres modèles cette fourche a une connotation quelconque. Je m'arrête là sur ce modèle car je ne peux pas être objectif sur celui-ci.

Sinon il existe pas mal de side car non modifiés au niveau de la fourche ou des modifications alternatives quasi uniques.

A ce moment il serait intéressant que des personnes expérimentées viennent compléter la réponse!

Benjamin

Re: quelle est la meilleure fourche ?

Posté : mar. 3 août 2010 9:58
par DD6
J'ai pu conduire des sides avec fourche à balancier et un side à fourche DDR.
Le DDR est ce qui se rapproche le plus de la conduite moto (rappel de direction, facilité, neutralité...). POUR MOI, c'est la fourche facile à conduire et idéale. Je ne sais pas ce que ça donnerait pour de la conduite "hard" façon rallye. Mais en usage familial c'est ce que j'ai préféré conduire.
Tout le monde ne souhaite pas un panier pour une conduite à la "sauvage" en famille.
Le hic c'est que Dedôme ne touche pas à toutes les motos et je ne pense pas qu'il vende sa technologie de fourche pour être montée par un autre (réglages???) sur un autre ensemble. M'enfin, faudrait peut-être lui poser la question.
Esthétiquement, la moto semble rester d'origine. Je préfère.
Le pneu avant est en fait un arrière monté à l'envers (sens de rotation) en 120x17 à ce que j'ai pu voir.

Je précise que je ne suis pas un expert en matière de sides et que c'est le point de vue d'un "débutant".

My two cents.

Re: quelle est la meilleure fourche ?

Posté : lun. 16 août 2010 11:16
par Benjamin
Sur la fourche DDR il faut réusiner un té inférieur complet avec quelques autres pièces usinées pour faire la modification donc la modification est propre à chaque modèle de moto, cela dit il attèle quand même quelques japonaises (Bandit, pan Euro, Goldwing) quelques italiennes, uniquement Guzzi pas de Ducati et beaucoup de BM. La raison en est que la modification de directionest plus simple et économique (cf les tarifs Dedôme) avec le Telever qui simplifie grandement les choses.

Le pneu avant est d'après mes souvenirs un 130 ce qui oblige à utiliser un pneu arrière (pilot activ). Cela dit je ne crois pas qu'il soit monté à l'envers. Si effectivement il est monter à l'envers c'est pour encaisser les efforts dans le bon sens (accélération quand il est monté à l'arrière freinage quand il est monté à l'avant), quoi qu'il en soit ça n'a jamais posé problème.

Quand à la facilité de conduite j'imagine que les lecteurs du mag café racer se souviennent du R1100RS rouge avec son bos, PJ Dedôme ayant été mon initiateur dans le side je peux dire qu'à 40km/h je lâchais les mains sans contrepartie.

Re: quelle est la meilleure fourche ?

Posté : lun. 16 août 2010 11:25
par DD6
Benjamin a écrit :Quand à la facilité de conduite j'imagine que les lecteurs du mag café racer se souviennent du R1100RS rouge avec son bos, PJ Dedôme ayant été mon initiateur dans le side je peux dire qu'à 40km/h je lâchais les mains sans contrepartie.
C'est aussi celui que j'ai essayé. Super facile à conduire en effet, même d'une main. :P

Re: quelle est la meilleure fourche ?

Posté : lun. 16 août 2010 19:52
par michelside78
[quote="Benjamin"]Effectivement c'est pas les mêmes questions!

Bon le plus répandu: la fourche à balancier types Earles. C'est la fourche des vieux side BMW (et des leurs copies moderne), de manière plus moderne regarde chez Produc-Side sur les attelages d'entrée de gamme sur base de Suzuki Bandit. L'avantage: on peut monter une roue de voiture ou de moto, il est facile de gérer et de modifier le déport de la roue avant et par conséquent la chasse. De plus le coût est modéré puisqu'on peut simplement se prendre sur la colonne de la moto sans ajouter un faux cadre (comme sur le multibras du paragraphe suivant). Les amortisseurs sont assez facile à déposer et donc pour le réglage c'est un avantage.Benjamin[/quote]

Salut,ce n'est pas parcequ'un side-car est monté avec une fourche de type earles qu'il ni a pas de faux cadre sur la moto ça n'a rien a voir car mon side-car actuel une 1400GSX+EML GT 2001 en fourche de type earles a un faux cadre,ce dernier sert a encaisser les contraites engendré par le side ce qui fait que le cadre moto morfle un peu moins en theorie
De plus ce n'est pas non plus parceque tu a une fourche de type earles que tu peux regler comme tu veux la chasse car certaine de ces fourches n'ont aucun reglage possible c'est comme cela qu'etait attelé mon ancien side-car 900 Diversion EML de 1998 monté par EML sur la fourche EML il ni avait pas de reglage possible
Sinon c'est vrai que souvent sur les fourches de type earles tu peux avoir plusieur reglage,moi sur ma fourche DJConstruction j'ai 4 reglages de chasses mais souvent selon ce que tu demande au fabricant il te regle ton side comme tu le desire
Jusqu'a maintenant je n'ai eu que deux sides en fourche de type earles et je trouve que ça va bien par apport a l'utilisation que je fais de mon side c'est a dire roulage façon grand tourisme familiale
Salut Michel

Re: quelle est la meilleure fourche ?

Posté : lun. 16 août 2010 23:14
par Benjamin
J'avoue que je me suis mal exprimé par rapport au faux cadre. Avec une fourche à balancier le cadre de la moto sert de base au mécanisme de suspension alors que dans le cas du multibras c'est le châssis du side car ou la faux cadre ce qui n'exclue pas sa présence avec une fourche Earles.

Pour le problème du réglage j'ai pris le point de vue de celui qui va concevoir un attelage et dans ce cas les possibilités de réglages à la construction sont évoquées sans pour autant qu'elle implique la présence de réglages faciles d'accès pour l'utilisateur.