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sides d'occasion: vieux ou récent ?

Posté : lun. 31 janv. 2011 22:11
par riderbilly
Euh , vous n'allez pas faire un "best of " des machines pourries pas cher.
Je ne vais pas citer tout le monde , MAIS

"beaucoup de travaux dessus a faire"

"dniepr 650 mt16 10000 kms environ , boite de vitesse et pas mal de pieces neuves dessus + 1 moteur d'avance et 1 lot de pieces pour 3500 euros" ....................."

Chouettos ,à peine démarré ( j'ai pas dit rodage ...) , plein de pièces neuves , un moteur en spare , boite neuve ,un moteur au cas où .............


:P :P Non di diou , ça vaut le coup / coût

Bon ,j'arrete mes commentaires avant de devenir craignos ...................bis später.

Re: prix des sides d'occasion

Posté : lun. 31 janv. 2011 23:14
par michelside78
[quote="riderbilly"]Euh , vous n'allez pas faire un "best of " des machines pourries pas cher.
Je ne vais pas citer tout le monde , MAIS

"beaucoup de travaux dessus a faire"

"dniepr 650 mt16 10000 kms environ , boite de vitesse et pas mal de pieces neuves dessus + 1 moteur d'avance et 1 lot de pieces pour 3500 euros" ....................."

Chouettos ,à peine démarré ( j'ai pas dit rodage ...) , plein de pièces neuves , un moteur en spare , boite neuve ,un moteur au cas où .............


:P :P Non di diou , ça vaut le coup / coût

Bon ,j'arrete mes commentaires avant de devenir craignos ...................bis später.[/quote]

Salut,tout le monde n'a peu etre pas les moyens de rouler avec un attelage recent et cher,et il en faut pour toutes les bourses,un side pourri a ta vu pourra peut etre faire le bonheur d'un gars peu fortuné et bricoleur
Le post sans dire de connerie s'intitule "prix des sides d'occasion" donc tout side-car acheté d'occasion a le droit d'etre cité qu'il soit vieux,moins vieux ou recent qu'il coute 1000€ ou 20000€ enfin c'est mon avis
Salut Michel

Re: prix des sides d'occasion

Posté : lun. 31 janv. 2011 23:31
par riderbilly
michelside78 a écrit :il en faut pour toutes les bourses
Bien sur , pas de méprise
michelside78 a écrit :un gars peu fortuné et bricoleur
C' est simplement une mise en garde pour ceux qui voudraient débuter avec " femmes et enfants " .
Juste pour éviter les galères du " dimanche soir pluvieux et brouillardeux " , quand il faut démonter une rampe de carbus sur le bord de la route/rocade/autopiste.
Ok , on y est presque tous passés , en célib peut-être ?, mais quid de le faire en famille .?

Re: prix des sides d'occasion

Posté : lun. 31 janv. 2011 23:40
par michelside78
Salut,je pense qu'une personne qui achete un side de plus de vingt ans voir plus ou de conception ancienne c'est a quoi sans tenir,et malgrés tout des fois il est plus facile de reparrer une machine classique a carbu qu'un side-car recent avec injection et quelques fois aussi un vieux attelage bien entretenu roulera sans soucis
Moi sur mon ancien diversion quand je vois la merde que c'etait rien que pour demonter un roue avant ou arriere meme en cas de crevaison toute con je me fait pas chier c'est l'assitance direct,et je pense que celui que j'ai aujourdhui c'est pas mieux
Et puis de toute façon pour etre plus tranquille si on roule en side-car et en famille c'est l'assistance de l'assurance qui coute que dalle qu'il faut prendre
Salut Michel

Re: prix des sides d'occasion

Posté : lun. 31 janv. 2011 23:45
par riderbilly
michelside78 a écrit :Salut,je pense qu'une personne qui achete un side de plus de vingt ans voir plus ou de conception ancienne c'est a quoi sans tenir,
Ben non , justement .
Les profanes ne savent pas vraiment où ils mettent les pieds .

Cette discussion ne peut pas avoir d'issue "générique" , je souhaitais juste emettre un avis ,.....et aviser les futurs amateurs .

Re: prix des sides d'occasion

Posté : mar. 1 févr. 2011 15:49
par jeanjean
jeanjean a écrit :acheter au moi d'octobre

1200 venture /jeaniel captain 87000 km année 84 beaucoup de travaux dessus a faire( remise en route , toute la filtration, frein a refaire , carbu a révisé , démarreur a refaire, etc etc etc ) + un 1200 venture solo presque complet pour les pièces acheter 3500 euros

moi c'était juste pour info, je savais a quelque bricole près dans quel état il était et je préfère mecaniqué sur un venture que je connais par coeur pour en avoir eu 5 qu'un 1300 haya ou n'importe quel autre machine moderne , je n'avais pas le choix(hélas mon compte en banque n'est pas extensible) pour revenir au side et effectivement j'ai une bonne assistance, et puis on roule sur ce que l'on aime moi j'aime le venture

Re: prix des sides d'occasion

Posté : mar. 1 févr. 2011 17:56
par pcn
michelside78 a écrit :
riderbilly a écrit :
michelside78 a écrit :Salut,je pense qu'une personne qui achete un side de plus de vingt ans voir plus ou de conception ancienne c'est a quoi sans tenir,
Ben non , justement .
Les profanes ne savent pas vraiment où ils mettent les pieds .

Cette discussion ne peut pas avoir d'issue "générique" , je souhaitais juste emettre un avis ,.....et aviser les futurs amateurs .
Salut,hormis si c'est un side bidouillé de partout niveau reglage ou tu peux te faire avoir en temps que novice car des side-cariste qui vendent des tromblon ça existe,autrement dit dans ce cas oui tu peux acheter "un piege" qui roule en crabe sans forcement t'en rendre compte
Apres je pense qu'une personne censé,c'est tres bien qu'avec un vieux side comme avec une vieille moto tu a plus de chance de mettre les mains dans le cambouis sans non plus etre une obligation
Salut Michel

Re: prix des sides d'occasion

Posté : mar. 1 févr. 2011 18:01
par pcn
michelside78 a écrit :...
Le post sans dire de connerie s'intitule "prix des sides d'occasion" donc tout side-car acheté d'occasion a le droit d'etre cité qu'il soit vieux,moins vieux ou recent qu'il coute 1000€ ou 20000€ enfin c'est mon avis
C' est le but du sujet, j'ai donc séparé la discussion intéressante mais dans un autre post :roll:

:wink:
Pascal

Re: sides d'occasion: vieux ou récent ?

Posté : mar. 1 févr. 2011 19:03
par JBT
Je vote pour un vieux.
Sans hésiter.
Arguments purement financiers: ça coute (beaucoup) moins cher, et on perd (beaucoup) moins à la revente.
L'entretien est faisable seul, voire les grosses réparations également. Pour le moindre pépin sur une moto moderne, on passe par la case concession, si elle condescend à accepter un attelage! A 50€ minimum l'heure de MO, ya pas photo. Les pièces pour motos anciennes sont en général parfaitement disponibles, et d'un cout ridicule d'occasion!
Corrolaire: si on est capable sur une vieille machine de l'entretenir et la réparer soi-même, on n'est plus dépendant du bon vouloir d'autrui pour maintenir en bon état son side. Et même quand autrui veut bien, il ne peut pas toujours, faute de compétences...En 15 ans de route, mon vieil attelage m'a laissé en rade au bord de la route UNE fois, du haut de son million de kilomètres. Vis platinées pas changées à temps, c'est de ma faute. Combien de motos neuves ou récentes attendent immobilisées une pièce non disponible ou leur tour dans la file d'attente du concessionnaire agréé?


Des arguments plus subjectifs?
Les motos actuelles sont mochissimes.
Je me tamponne du fait qu'une Hayabusa sorte 200Cv, ça n'impressionne ni le conducteur, ni les passagers, encore moins le pandore planqué derrière son radar au prochain virage.
Les gros pneus sont très jolis, mais imposent une monte hiver pour rouler avec dans la neige car trop larges pour bien accrocher sur une surface glissante. La tenue de route extraordinaire est surement très utile sur circuit, mais la vitesse moyenne réelle n'est que de 40 kmh, alors...
Je m'éclate avec mes 50 Cv et le couple tout en bas de mon flat qui plafonne à 120 kmh. Ca tombe bien, c'est mortellement chiant l'autoroute en side!
Ca fait des années que la batterie est trop fatiguée pour démarrer. Ca fait des années que le side démarre au premier coup de kick...Sur une moto moderne, si on ne branche pas en permanence un chargeur de batterie, elle ne supporte pas un long hivernage!


Des contre-arguments?
- le confort et la ligne général des paniers modernes me plait bien! L'accessibilité est en général meilleure que sur la génération précédente.
Mais bon, vu qu'un panier est invendable seul en général, ça laisse facilement la possibilité de ne changer que la vieille caisse pour un panier plus moderne!

Voilà, si ça peut aider à choisir...

Re: sides d'occasion: vieux ou récent ?

Posté : mar. 1 févr. 2011 21:51
par Brice
moi suite au message d'avant, je trouve les hayabusa trop jolis surtout celui avec un comète que l'on voit dans un autre sujet et je suppose que s'ils ont les moyens de se payer un attelage de cette qualité là, acheter des pneus hiver n est peut être pas un problème.......moi je n'ai pas encore une grande experience du side mais passer de mon 1200 fj polyfay ( apparement polyfay n est pas la meilleure référence) à mon 1300 xjr dj je vois bien la différence même beaucoup . tout ça n est qu'une histoire de goût et de moyen surtout ..

Re: sides d'occasion: vieux ou récent ?

Posté : mar. 1 févr. 2011 22:12
par michelside78
[quote="Brice"]moi suite au message d'avant, je trouve les hayabusa trop jolis surtout celui avec un comète que l'on voit dans un autre sujet et je suppose que s'ils ont les moyens de se payer un attelage de cette qualité là, acheter des pneus hiver n est peut être pas un problème...[/quote]

Salut,si justement tout l'argent est dans l'attelage il ni en a plus pour les pneus :roll: :lol: :roll: :lol: :roll: :lol:
Salut Michel

Re: sides d'occasion: vieux ou récent ?

Posté : mer. 2 févr. 2011 11:14
par jeanjean
moi c'est sur a moins de gagné au loto , je roulerai toujours sur de vielle machine celui la est de 1984 et puis la mécanique le week-end sa ne me dérange pas

Re: sides d'occasion: vieux ou récent ?

Posté : mer. 2 févr. 2011 11:56
par Ambydupuis
(Quelle belle initiative ce split de topic)

Je trouve qu'acheter une mécanique (que ce soit side, moto, voiture, bateau ou n'importe quoi) qui a un age "respectable" et être une burne en mécanique... Bah c'est être profondément idiot...
Vous ne trouvez pas qu'il est intéressant de s'informer avant d'acheter? Le problème c'est que les gens ont pris l'habitude de ne plus acheter que des produits de consommation (j'achête, je jete)
Spécifiquement au side maintenant, je ne suis pas persuadé que ce truc bizarre corresponde de près ou même de loin à un produit de consommation courante, donc je dirais que si une personne achête un "vieux clou", en général il sait plus ou moins à quoi s'en tenir...
Heureusement, les vieilles mécaniques sont simples... si simples!

Alors celui qui a des thunes, bah tant mieux pour lui! je rêve moi-même d'un panier moderne (le GX Racer pour ne pas le citer, repris depuis par des Hollandais) sur une ZZR 1200 (qui en solo est de toute façon une "moto ratée"). Comment ça la ZZR 1200 est une mécanique d'une autre époque? :-D

Voici pour l'illustration la liste des modifs/réparations sur mon ZX 10 Tomcat / Cobra 2 depuis que je l'ai acheté en aout 2010, toutes les modifs ont étés faites par moi-même, sauf spécifié (pour infos j'ai une Tomcat qui me sert de source de pièces)

-carénages arrières, ils étaient explosés par le précédent propriétaire qui a "reculé dedans" avec son Suzuki Samuraï
-fixation d'un coupe-circuit "fait main" qui se baladait dans les carénages.
-réparation du circuit d'éclairage du panier (avant, arrière, clignos)
-remplacement de la "boîte à fusible" qui avait pris un coup sur la gueule, mais ça doit dater...
-remise en état de l'avertisseur sonore
-remplacement des radiateurs eau/huile par des modèles d'origines (ceux qui équipaient la moto venaient de je ne sais où)
-remplacement de l'échappement (assemblage d'un collecteur Lazer et d'un silencieux gauche de ZZR 1400 par mon cons')
-remplacement des pneus (des pneux hivers, fait aussi par le cons')
-ensemble bougie-filtres à air-huile remplacés + réglages(par le cons', tout ceci dans une révision mécanique générale)
-remplacement de l'étrier de frein arrière (par le cons', il était "bien" grippé)
-resouder l'avant-cadre (= arraignée, c'est aussi le cons' qui a refait ça, il a bien révisé le truc à fond quoi :D)
-remplacement de la rampe de carbus (par moi-même)
-remplacement du té de fourche, pour avoir une cléf de contact qui veut bien se mettre sur la position "bloquage de direction"
-remplacement des disques d'embrayage
-remplacement du maître cylindre de frein arrière
-nettoyage (2x) des étriers de freins qui n'ont pas été remplacés
-ampoules du tableau de bord...

On croirait qu'il est nickel après tout ça hein? Ben non:

-la boîte clignotante est faiblarde, il faudrait la remplacer
-le câble de compteur m'a lâché pas plus tard que ce matin
-la jauge de température moteur est HS, je pense que c'est la carote sous le bouchon de remplissage du circuit qui est morte
-il faut remplacer les carénages avant+tête de fourche
-un sablage + peinture époxy du châssis du side (et du panier, mais là c'est juste décoratif) serait pas du luxe (traces de rouille)
-il manque un déflecteur sur le panier pour que le passager ne soit pas
-il n'y a plus de cabochon sur le feu de position/clignotant avant (les ampoules sont "à nu")
-j'ai pas de serrure de fermeture du coffre, c'est maintenu fermé avec de ma-gni-fiques élastiques, ça a son style dans la circulation
-le coffre justement, il est étanche comme une passoire
-la sellerie marque son age, siège + capote du panier.

Je ne suis même pas sur d'être complet (c'est déprimant en fait quand on y pense...)
Bref je ne l'ai pas payé cher, mais je savais pourquoi. Et mon attelage n'aurait "que" 20 ans, alors je ne sais pas comment vous faites pour garder vos engins des années 75-80 en état de marche et qu'en plus ils sont toujours "tout jolis", bravo les gars ! :-D

Re: sides d'occasion: vieux ou récent ?

Posté : mer. 2 févr. 2011 13:09
par DD6
Visiblement ton side a été délaissé ou passé entre les mains de je m'en foutistes...les soucis s'accumulent et on perds la motivation à faire les choses.
J'ai eu de vieilles brêles et autos. Toutes nickels car j'ai choisi le vendeur (pas forcément plus cher quand tu regardes à acheter moins cher pour ensuite remettre à niveau...). Et j'ai continué dans la lignée.
A la revente, on s'y retrouve. :idea:

Re: sides d'occasion: vieux ou récent ?

Posté : mer. 2 févr. 2011 14:27
par Ambydupuis
Oui le side a clairement été délaissé par un je-m'en-foutiste :)
Mais je le savais à l'avance, je connaissais ce side depuis 2001. Et je l'ai vu se dégrader vite au début, puis il est resté à l'arrêt pendant 4-5 ans. Mais bon, un Tomcat, quand on est collectionneur de ZZR... Comment résister xD
Perso, mais ça ne concerne que moi, je me tape de la revente: je le garde jusqu'à ce que lui ou moi quitte ce monde... J'ai juste un problème d'accumulation dans la vie, quand j'aurai 50 ans et 3-4 sides en plus de mes 10-12 bécannes, il sera temps de penser à agrandir le garage :D