forum du SCCF

Bonjour à tous,
J'aurais une question concernant les anciennes GL, j'en profite sachant qu'il y en a quelques uns sur le forum ou des ex-utilisateurs.

Sur les machines proposées en annonce, et encore plus sur les sides (je crois que Mike a eu ce soucis sur son ex-GL1100-Jewell), on voit souvent deux interventions récurrentes, mais surtout sur les 1100 et 1200, dont une peut être bien plus imputable à l'usage side :
* Alternateur refaits
* Joints de culasse

Et celà pas forcément à de forts kilomètrages (par rapport à ce qu'on est en droit d'attendre de ces machines à rouler).
On peut y passer entre 80/100mkms visiblement.

Je me demandais quels étaients les signes annonciateurs pour l'alternateur (les joints de culasse je vois bien par contre ) et les raisons de ces 2 faiblesses (surchauffe ou faiblesse de joints de culasse utilisés) fréquemment rencontrées.
En cas de surchauffe, pour éviter de pêter les joints de culasse, ne peut-on pas améliorer le refroidissement?
Comment? Sonde de ventilo qui déclencherait plus tôt?
Sinon, existe-t-il des joints de meilleure qualité si ça vient de là?
On peut resurfaçer la culasse (certaines motorisations ne le permettent pas)?

En ce qui concerne les alternateurs, en lisant quelques forums/sites sur les Honda CX (et là, on cause plutôt de la CXE 650 qui chauffait plus) certains affirment que les alternateurs (intégrés à l'arrière du moulin comme sur les GL1200 qui sont les plus touchées à ce que m'en avait dit un pro de la Gold) souffriraient de la chaleur dégagée. Une solution serait alors de monter une sonde déclenchant le ventilo à plus basse température (toujours dans le cas de la CXE 650).
Par la même occasion...ça préserverait aussi les joints de culasse d'une GL, non?

Bref, ces deux soucis pourraient bien être liés à une seule cause : le moteur fonctionne à une température trop élevée. Ce qui est encore plus le cas sur un side (sollicitation moteur plus grande par le poids/résistance à l'air).

Vos avis, vos retours d'expérience sont les bienvenus.

Merci.

personellement moi je n ai eu aucuns soucis d'alternateur par contre un joint de culasse, heureusement le gauche. pour le pb de chauffe je sais que certains shuntaient la sonde et mettaient un inter au guidon.

Merci de ton expérience.
C'était quelle cylindrée ton GL?
A quel kilomètrage (donnée fiable ou inscrite au compteur) ça s'est produit?
Ca a lâché d'un coup ou tu l'as "senti venir"?
Si ça avait été le droit, était-il possible de faire l'intervention (même en se faisant suer) panier en place? Je pose cette question car je me disais que si on démonte le châssis panier (et faut avoir de la place pour bosser autour dans le garage!) on doit ensuite refaire les réglages et ça doit pas être coton quand on n'y connaît rien dans ce domaine...
Ensuite, une fois réparé, tu as roulé longtemps (traduire par : le jt de culasse droit n'a jamais lâché)?

sur mon gl 1100 le démarreur, joint culasse, pis c'est tout , pas de soucis particulier , il roule encore très bien puisque c'est un copain qui me la racheté

Bon, je rentre juste de chez un spécialiste Goldwing de mon secteur. Il officie depuis 78, alors je pense qu'il connaît son taf.

Le soucis ne vient pas des joints de culasses...il vient en fait de la porosité de la culasse.
On retrouve de l'eau dans les cylindres qui font claquer le bougies, ça fume aux pots...tous les symptômes d'un JC quoi...
Sauf qu'on a beau les changer, ben forcément...ça ne résoud pas le soucis.
Les culasses ne sont plus fournies par Honda, ni par le web en neuf.
Tenter sa chance sur des pièces d'occasion qui sont connues pour avoir une faiblesse ; faut aimer jouer avec le feu.
Le dernier prix en bécane pour des culasses neuves était de 1500$ (l'unité!) et ça remonte à un bail.

L'alternateur.
En fait l'arbre se met à vibrer avec l'âge. Rien à faire d'autre que de le changer. Plus dispo en neuf.
Ainsi que pas mal d'autres pièces.
Je ne parle même pas des 1000/1100 dans ce cas là.

Le pont n'est pas endurant non plus (accentué avec un side).

Il m'en a tellement dit que je n'ai pas tout retenu.
M'a surtout conseillé de passer soit sur une autre bécane, soit d'attendre d'avoir plus de moyens pour prendre une GL "kivabien".
Pour lui, la meilleure GL construite niveau fiabilité (donc pas refaire x fois le moulin ou ses périphériques pour arriver à faire des tours de compteurs) ET endurance : le 1500/6cyl.
Il dure, dure, dure...n'en finit pas.

Seuls les tous premiers modèles ont quelques réfs de pièces difficiles à sourcer, les autres RAS.
Avant 94 le moulin est nettement plus puissant et après 97 il consomme sensiblement moins.

En fait, j'avais vu une 1200GL attelée qui, selon mes rentrées d'€€€ à venir prochainement, aurait pu me séduire.
Je laisse tomber l'affaire.

Pour lui le 1200 est un nid à emmerdes à court terme, surtout qu'on trouve ces motos avec beaucoup de kms au compteur.
Les 1000 relèvent de la collection (il a d'ailleurs une Jubilée comme neuve avec 17mkms d'origine...10k€ ). Rouler avec régulièrement est nettement plus difficile qu'avec une 750 Four, les pièces sont dures à avoir...quand on les trouve (plus de segments, de coussinets, de vilos...).
La 1100 est à mettre à la même enseigne que la 1200.

Sans parler du fait que les 1100/1200 sont difficiles à revendre si ça nous plaisait pas alors que les 1500 tiennent bien la côte car la demande subsiste malgré la venue de la 1800.
Un peu comme les Pan Euro 1100 par rapport aux 1300.

Bon, ben je passe mon tour alors.

meme pas besoin de repondre tout est dit

Euh, j'espère que je n'ai vexé personne???
Le pro m'a proprement descendu le modèle et m'a dégoûté...mais je n'ai pas brodé ce qu'il m'en a dit.
A PRIORI, je pense pouvoir croire ce qu'il dit, non?
Je préfère ne pas citer le nom de la boutique en public, mais il a pignon sur rue.

Marrant, je m’attaque à une 1100 GLDX, et à priori, je n'ai rien trouvé d'introuvable.
Je pense qu'il a venu venir le mec à emmerdes pour lui, et t'as dégouté.

Sans vouloir te vexer, je crois que tu ne tireras jamais satisfaction, d'après tes écrits, d'un attelage trentenaire.
Ces trucs là, faut coller les pognes dedans, fouiner pour les pièces, ne pas hésiter à adapter, etc....

Pour les joints de culasse, motos qui ne roulent pas assez, et saccagées à froid.

Il te faut acheter neuf, vu ce que tu attends.

Malheureusement...j'ai beaucoup de réticences à mettre 15k€ dans une 3ème roue sur ma moto.
Un attelage complet en neuf, j'en parle même pas.
5/6K€ dans un bel attelage bien conservé, ça m'aurait bien dit.
C'était un Héchard le panier.

Tu as peut-être raison pour le côté "bricolage".
J'entends par là le fait de devoir adapter des pièces. Non pas que je n'en sois pas capable techniquement (je n'ai jamais mis les pieds dans un atelier pour ma maintenance ou mes interventions), mais plutôt parce que je suis trop maniaque pour supporter d'avoir une meule "bricolée" à la Mac Gyver.
J'aime mieux remplacer une pièce d'origine par une neuve, une occasion ou une adaptable mais "prévue pour".

D'un autre côté aucune moto neuve ne m'intéresse. Je ne m'y retrouve plus dans les genres et esthétiques proposées à 90%...
Mon type de moto, c'était les FJ/CBR/Pan Euro/GSXF/ZZR. Des motos avec un panel d'utilisations assez étendues.
Les roadsters de la fin des 90's sont les derniers à me satisfaire de ce côté là.
D'où mon 1400 GSX.
Tu ira faire du tourisme avec le dernier Z1000...

Pour ce qui est de m'avoir vu venir, je vois pas par contre.
Y'a pas écrit chiant sur mon front, si?
Je suis entré en disant que j'aurais voulu avoir quelques renseignements sur un achat prévu d'une GL1200. Le gars et sa femme ont tout de suite embrayé...quand en plus j'ai rajouté "attelé" (il en vend d'ailleurs), ça a été le pompom. J'ai laissé faire et écouté attentivement.

Il m'a précisé qu'ils ne faisaient l'entretien que sur les 1200 qu'ils ont vendu par le passé. Pas sur celles qu'ils ne connaissent pas.
D'ailleurs, ils avaient une belle 1200 dehors et une 1200 SEI en atelier.

Bon...ben, y'a plus qu'à avoir envie de claquer des méga thunes quoi.
Ca en est frustrant de ne pouvoir faire de la moto en famille. Elles prennent la poussière (façon de parler...elles sont sous bâches! ) dans le garage.
600kms l'an dernier...une seule sortie.

bon et bien j'ai plus qu'a mettre le feu a mon 1100 gold avec mon STD

c'est dommage il marche bien malgré ses 31 ans et ses 78000 km
pour les pièces j'ai JP du MC les Crottous à St Georges sur Arnon, spécialiste goldwing
jean-pierre.frulio@orange.fr
06 76 80 84 02

qui c'estqu'a du feu???

Laisse va...je vais venir t'en débarrasser pour y mettre le feu ailleurs...

J'ai demandé à quelques Goldwingers ce qu'ils en pensaient.
Ils trouvent les commentaires sur les GL 4 cylindres un peu durs quand même...

La 1500 aurait comme point sensible : l'alternateur (décidément Honda et les alternateurs/régulateurs, ils ont du mal).

Lyderic a écrit : Sans vouloir te vexer, je crois que tu ne tireras jamais satisfaction, d'après tes écrits, d'un attelage trentenaire.
Il te faut acheter neuf, vu ce que tu attends.

Bon, j'ai relancé Dedome sur le sujet du GSX1400. Il ne le fera pas. Le collecteur d'échappement pose soucis pour adapter. Trop de modifs, d'études pour en vendre un...qui d'autre veut commander un 14/Dedome hein?

Il m'a conseillé de voir avec Muscat.
J'ai donc contacté Muscat et on va étudier ça.
Mais à partir "d'une certaine somme"...on va se demander s'il ne vaut pas mieux trouver un Dedome d'occasion (ou un EML éventuellement, mais là, je fais aussi la croix sur la fourche qui m'a franchement tapé dans l'oeil) et faire une croix sur le choix de la moto en fait.
D'après le premier contact, ça va prendre du temps (beaucoup) immobilisation de la moto une première fois chez PJ pour le DDR.
Ensuite, chez Muscat pour qu'il crée d'autres points d'attache que ceux du Dedome.
Passage à l'UTAC.
Les transports A/R entre Dedome, UTAC, la caisse que je souhaite voir peindre chez mon peintre habituel (j'ai une couleur candy faite sur mesure à ma demande) qui devra voyager...
Ca risque de coûter un bras et un devant de veste.
Il faut bien compter au moins 5/6 mois si tout va bien.

J'ai une rentrée d'argent prévue cet été qui pourrait m'aider en partie à financer ce vieux rêve. Mais que peut-on prévoir de nos jours?
J'espère juste que ce sera livrable avant la fin 2012, car ce sera la fin du monde après.

Bon, on avance...sans avancer!

Muscat ne peut pas adapter le châssis Dedome sur mon GSX. Il faudrait en fait faire un châssis spécial pour aller sur le Suz'. Trop de taf.
L'idée de points d'ancrage et d'un faux châssis (si j'ai bien suivi) n'est pas réalisable pour notre moto.

Nous sommes allés voir une GL1500/JLD.
Grand panier!
Pas trop de bornes (pour un 1500 Gold), bien conservé, prix réaliste...mais je n'ai pas encore le coup de coeur.
Nous sommes allés essayer le Runner d'occasion chez Produc'.
Le pneu avant étant inadapté (dimensions et de marque "Duro"...truc chinois??? adhérence "pourrie" sur le sec), nous n'avons pas pu prendre toute la mesure de cet attelage.
Par ailleurs, la moto (20mkms) a sacrément morflé au niveau aspect/vieillissement (rouille, peinture moteur qui pèle : alu oxydé...). Pas emballé quoi.

Je regarde tout ce que je peux trouver (Mme mets la pression car elle voudrait qu'on parte dans 1 mois!!! en vacances avec... , sinon tant pis, ce sera plus vraisemblablement en voiture car je ne crois plus au coup de bol) avec un accès au panier cohérent et de la place dedans/coffre.
EML, Dedome, Mamba, JLD, GX Mirage, Héchard Saphir, Polyfay GT2, autres...
Le Mamba est quand même géant dedans. Il y en avait un en expo chez Produc'. Ca fait une sacrée différence d'agrément pour l'adulte + enfant dans le panier.

Bref, l'occasion pourrait assurer l'interim' en attendant de faire atteler le GSX...mais il en faut un facile à revendre, donc l'état, la moto, les kms, le prix (raisonnable et justifié) sont très importants.

On est donc repartis pour un tour de "manège"...et Mme semble plus décidée que jamais.
Devis pour un NewMamba en mains...livraison de la caisse par Armor impossible avant oct/nov! Laisse tomber l'option atteler notre moto pour le moment.
Ca fait suer, mais je vais devoir abandonner l'idée du DDR sur le GSX1400.
A moins de prendre un Dedome d'occasion et de le garder.

En plus, vaut mieux battre le fer pendant qu'il est chaud. Mais je suis assez indécis sur notre option à prendre.
Je me demande si Produc pourrait faire homologuer le GSX avec un Newmamba et la fourche DDR (compromis)?

L'essai du Runner (et le JLD en statique : pas d'assurance) a été plus que concluant pour la petite en tout cas!

Garde dans l'idée que souvent les sides sont long à vendre, sans y perdre.

C'est ce que je remarque en fouillant LBC et autres tout en contactant les gens.
Mais le beau side (genre PanEuro 11 + EML ou DJ ou truc du style), en parfait état, peu kilométré et dans les 12/15k€ se vend assez rapidement à ce que j'ai pu voir dernièrement (ou alors comme un fait du hasard). Annonce sur LBC et aussi sur SCCF (pour le 11P/E et DJ). Les prix de cession sont très peu soumis à négo si j'en crois les vendeurs (une fois la cession faite)...
J'ai quelques annonces dans le genre sous le coude.
Tiens, le dernier en date, 1000GTR+Polyfay, 28mkms d'origine, 1ère main. Chez SideCarOccasions.
8k€. L'a pas traîné. Vendu ce matin lorsque j'appelais.
Bon, c'est pas l'panier du siècle...mais c'est presque neuf et pas un truc inutilisable non plus.

Bref, le beau et bien foutu à "pas cher" (ouais, 15k€ ça fait 100kfrs tout de même...) part vite et bien.