forum du SCCF

Bonjour,

Je suis nouveau sur le site et après un stage d'initiation à la conduite de side avec l'association iniside au mans (super équipe), je suis à la recherche d'un attelage pour ma R80 GS de 1993. Le side serait fait pour le voyage et la ballade. La préparation moteur serait faite par Israël motor en allemagne (1er + courte, 5ème plus longue, passage en 1090 cm3, preparation pour un moteur plus coupleux, alternateur + puissant). Pour le renforcement du cadre de la R, soit le préparateur du side en lui-même soit HPN en allemagne.

Je pense à l'oural comme panier rustique et bon à tout faire ou bien un truc du même genre (EML), et une fourche à balancier. Idéalement, des roues de SMART pour la facilité de changement en cas de crevaison...

Il y a pas mal de constructeurs en allemagne qui attelent des R80/R100 GS mais pour la France, je n'ai rien trouvé.

Si vous avez des pistes....je suis preneur...

Amitiés,
Sierra

La réponse est simple: non.
80 ou 100 GS sont inhomologables en side en France.
IL y en a trois ou quatre qui ont réussi à dégotter une CG side. Je le sais, j'en ai une! Un autre attelage sur 80 G/S s'est vendu il y a 2 mois, autour de 10000€.
Pour le reste, jette un oeil à ce post qui répondra à tes questions: http://www.side-car-club-francais.com/f ... f=3&t=4028
en résumé: appelle Choda et accepte son devis puisqu'il est le seul à encore éventuellement accepter d'atteler une GS en son nom. Sinon, mets toi en chasse d'une GS avec déjà une CG side. Long, et cher.

Concernant la prépa, méfie toi! D'abord du prix, extrêmement élevé pour ce que tu comptes faire.
Une premiere courte, pourquoi pas, mais un attelage est souvent bien mieux en roues de 14 ou 15, ça raccourcit de fait la démultiplication. Le moteur de la GS est suffisamment souple et coupleux en bas pour se passer de la 1e courte.
Pour la 5e longue...tu comptes rouler souvent sur des autoroutes allemandes? Je parierai bien sur une limitation généralisée en Europe à 110 kmh d'ici 3 ans.

kit 1090: sincèrement, évite. Très cher, très fragile, énormément de déconvenues chez ceux qui ont tenté l'expérience, et zero garantie.
Pour un usage side, passe en 1000 si tu veux, avec des pistons basse compression de R100GS, tu conserveras un moteur souple et coupleux en bas, c'est de ça dont on a besoin en side. Pas la peine de monter un haut moteur de R100RS avec de grosses soupapes d'admission, ça n'apportera pas grand chose en dessous de 5000 trs minute, et le gain à haut régime sera perdu à cause des sorties d'échappement en 38 de la GS alors qu'elles sont en 40 sur la RS (mais pas adaptable sur le cadre GS).
Pour la partie cycle, HPN n'est pas spécialisé en side. On trouve en allemagne des faux cadres adaptés au cadre de la GS, permettant d'y coller un chassis d'Oural facilement. On trouve aussi des adaptateurs pour monter une jante de smart sur moyeu GS: compte 200€, mais le moyeu est une pièce très rare, souvent en mauvais état, et très recherchée comme roue de rechange pour les GS de TT ou pour des racers.

Si tu veux suivre mon expérience de l'attelage d'une GS: http://www.flat-twin-bmw.com/t9381-bye- ... -cauchemar

Merci JBT!!

Si je ne prends pas le NON comme une réponse valable, alors la bonne réponse est donc CHODA....

J'ai essayé un de ses sides (1200 bandit) à mon stage d'initiation et même si ses réalisations font parfois penser un peu à un bricolage (par rapport aux réalisations de nos amis allemands sur GS s'entend), ce qu'il construit est diablement efficace. J'ai apparemment levé la roue arrière du 1200 Bandit en freinage d'urgence. J'ai rien vu tellement j'étais à appuyer comme un fou sur la poignée et la pédale.....

Je connais les gars de HPN et même si ils ne sont pas spécialisés side, ils ont un peu travaillé avec Horst Ulrich....Je me disais que renforcer le cadre de la GS, même si on monte un faux chassis, permettrait d'éviter les pb du type colonne de direction cassée, attache d'amortisseur et le reste...et puis cela permettrait de charger un peu plus la mule en voyage...

Ton raisonnement est exact concernant le 1090. Stupide de ma part. Penses tu que le kit 1000 de Wunderlich conviendrait ??

http://www.wunderlich.de/shopart/853006 ... -Play-.htm

Pour la 5ème longue, je l'utilise sur un 100GS en solo et c'est bien pratique sur les longs trajets. Avec des roues de 14 ou 15 en side, je pensais que cela permettrait de moins tirer sur le moteur en croisière...

J'appelle CHODA demain et je lui poserai la question de la 100GS...il paraît que c'est une personne assez spéciale. Tension artérielle à 2 dans ses bons jours, sauf lorsqu'il conduit un sidecar.

Je préfère accepter le devis d'un artisan du side plutôt que d'essayer de fiabiliser un oural en transplantant 80% d'une BM....

Merci de tes conseils et bienvenue en Haute Savoie...

Sierra

Ouf, la réponse de JBT donne l'impression qu'il a déjà (re)construit du flat twin! J'aime bien.

Tu peux le dire...regarde le post consacré à la restauration de ma GS avant attelage cité à la fin de ma réponse.
des flats BM, j'en retape une ou deux par an pour moi, et trois ou quatre pour les copains ou pour financer les miennes; comme celle-ci: http://bienvenueauflatistan.forumactif. ... ick#185215
Tiens, un autre exemple, pas encore terminé, mais je l'aime bien, en partant de presque zero et en reconstruisant pas à pas:
http://bienvenueauflatistan.forumactif. ... light=cote
Je fais une pause cet été , le temps de déménager pour avoir un atelier beaucoup plus adapté à cette activité.

sierra_gva a écrit : Je connais les gars de HPN et même si ils ne sont pas spécialisés side, ils ont un peu travaillé avec Horst Ulrich....Je me disais que renforcer le cadre de la GS, même si on monte un faux chassis, permettrait d'éviter les pb du type colonne de direction cassée, attache d'amortisseur et le reste...et puis cela permettrait de charger un peu plus la mule en voyage...

Ton raisonnement est exact concernant le 1090. Stupide de ma part. Penses tu que le kit 1000 de Wunderlich conviendrait ??

http://www.wunderlich.de/shopart/853006 ... -Play-.htm

Horst Ulrich est une pointure en attelage de GS, avec un style...particulier, on va dire, mais efficace.

Pour le kit wunderlich, ouille, t'as vu le tarif? 800€! Sans compter que le "plug and play" se traduit souvent dans les faits par du "plug and pray".
Tu peux simplement monter un ensemble cylindre pistons nickasyl de R100 d'occase, c'est inusable, un jeu de segments suffit. Il faudra probablement retoucher les chambres de combustion des culasses de R80 à la périphérie pour les mettre au diametre du piston de R100, mais tu en auras pour la moitié du prix de Wunderlich...perso, je me fournis en Angleterre plutot qu'en Allemagne, c'est 30 à 50% moins cher pour les mêmes pièces, sauf fabrication spéciale comme le fait Motoren Israel.
Autre chose; si ta R80GS est en version suisse, c'est probable, tu as un arbre à cames calé à 320 degrés au lieu des 308° d'origine, c'est une spécificité de ces motos pour le marché suisse. C'est un bon compromis couple/ puissance, mais tu peux repasser en 308 pour avoir de la souplesse et du couple placé plus bas.
Mais si tu as une R100GS, pourquoi ne pas l'atteler plutot que de kiter la R80?

Merci pour les liens. J'avais déjà été bouquiner ton histoire de rachat d'une Paris-Dakar avec CG side...quel superbe humain que le gars qui te l'a vendue vu son état...

Récemment, j'ai vu passer sur LBC une R100RT de 95, 43mkms d'origine, jamais roulé sous la pluie. D'une propreté impressionnante jusque dans les moindres détails (sous les cylindres, vers la chambre de tranquillisation comme neuve!). Selle Gd Conf, poignées chauffantes, top-caisse, tapis/sac réservoir.
Bref, une bien belle occasion.

Mais 7k€!!! J'en revenais pas.
Ca se vend?

Ca m'a toujours fait envie ce modèle de BMW.

Tiens, regardes ce que j'ai vu au Sunday Ride Classic :




Excellente cette option!

impressionnant c'est la première fois que je vois ça , c'est une option BM ou une fabrication artisanal dans ce cas la bravo et chapeau bas ...

DD6 a écrit :
Récemment, j'ai vu passer sur LBC une R100RT de 95, 43mkms d'origine, jamais roulé sous la pluie. D'une propreté impressionnante jusque dans les moindres détails (sous les cylindres, vers la chambre de tranquillisation comme neuve!). Selle Gd Conf, poignées chauffantes, top-caisse, tapis/sac réservoir.
Bref, une bien belle occasion.

Mais 7k€!!! J'en revenais pas.
Ca se vend?

Non. Ca ne se vend pas. A l'époque, le tarif neuf était de moins de 10 000€. Pour te donner une idée, j'ai acheté la même pour...1000€. Les RT se vendent entre 1000 et 2500€ MAXIMUM. En moyenne, 1500€.
Toutes sont pourries, sauf exception réellement rarissime.
Presque toutes ont fait un tour de compteur avant d'en recommencer un autre.
99,9% des R80 sont d'anciennes motos administratives (BMW n'a vendu quasiment aucune R80 aux civils en France, G/S et ST exceptées) et ont été réformées après 120 000 km minimum.

Pour les phares, c'est une option au catalogue BMW, excellent, c'est vrai. J'en ai monté sur la RT de mon petit frère, le système est ingénieux, sauf la commande par deux leviers à actionner manuellement, c'aurait été mieux avec des vérins. Je détaille ça sur ce lien: http://www.flat-twin-bmw.com/t222p25-mu ... zhahr#6617
Je crois que quelques motos de police en ont été équipée, mais pas en France, a Monaco et au Luxembourg en particulier.

Le gars connaissait quelqu'un chez BMW à l'époque et a pu avoir l'option montée sur sa meule.
C'était interdit en Fce car verres/ampoules blanches dedans. Il y avait une longue-portée et un anti-brouillard.
Ici remplacé par deux longues-portées.

Infos fournies par le proprio qui m'a fait la démo de fonctionnement.

Pour la R100RT comme neuve que j'avais vue sur LBC, j'ai imprimé l'annonce mais elle n'y est plus. Vendue ou retirée...j'ai les coordonnées du proprio qui est dans le 07.
Je vais lui passer un coup de fil.

Une "comme neuve" et telle que je la décris, ça se vendrait combien?

T'es une vraie bible de la BMW JBT...j'espère avoir l'occasion de te recontrer un jour qu'on cause mécanique en "vrai".

Tiens, en voilà une autre à prix "spécial" :
http://www.leboncoin.fr/motos/199436965.htm?ca=21_s

L'autre dont je parlais était plus belle dans les détails.

Et du 100GS :
http://www.leboncoin.fr/motos/192223094.htm?ca=21_s

Jolies. Mais loin des prix dont tu parles.
Tu crois que ça part dans ces hautes sphères là?

DD6 a écrit : Tu crois que ça part dans ces hautes sphères là?

Non...mais leboncoin est gratuit, ça ne coute rien d'essayer la chasse au pigeon.
Je peux te donner une idée des dernières motos que j'ai vendues:
R100RS 1980, moteur un peu préparé, totalement reconditionnée en mécanique et partie cycle, peinture neuve, 3500€.
R100GS Paris Dakar 90,98000km réels et prouvés, toute restaurée, seules les jantes et le cadre n'avaient pas été changés ou reconditionnés! 4500€.
R100RS 1977, 17500km d'origine, réels et prouvés 5700€, révisée avec batterie et 2 échappements neufs.

J'ai eu une centaine de motos perso, j'ai bossé sur des centaines de BM, je n'en n'ai jamais vu en vente qui soient réellement en bon état. Soit elles ont roulé et sont usées, soit elles sont restées immobilisées longtemps et dans ce cas tous les joints sont HS, les échappements rouillés, le faisceau corrodé.

Pour les phares encastrables, je n'avais pas pensé à l'interdiction a cause des verres blancs, j'avais oublié! Ce sont des optiques Hella, et effectivement on avait le choix entre un LP et un AB ou deux LP.
Quand tu veux pour une rencontre, on n'est pas très loin...

Kilomètrage exceptionnel pour ta RS de 77. D'où le prix.
Il doit y avoir une possibilité de baisser le prix sur les annonces. Mais pour descendre aussi bas que ce que tu annonces...faut que ce soient les soldes!
Bon, de toutes façons (pour l'instant... ) le garage est plein comme un oeuf et c'est la galère pour sortir les motos. Je pense être contraint dans quelques temps, si tout se passe bien avec le side, de vendre une ou deux solo (je tiens à garder le GSX).

Il faudra qu'on vienne traîner nos guêtres en Savoie. Ou que tu viennes dans l'coin (Vaucluse-Avignon).

JBT,

Je garde la R100 GS en solo. La R80 GS est effectivement un modèle suisse avec l'arbre à came à 320°. C'est un modèle Paris Dakar (ce qui ne me sert à pas grand chose car le gros réservoir est fait dans un plastique de M...qui ne se repeint pas facilement ) sauf qu'il y a en standard le radiateur d'huile sur le côté. Les suisses ne roulent pas beaucoup et donc on trouve des BM des années 90 avec 50'000KM sans trop d'histoires et avec un historique. Le cas de la mienne. A vrai dire, j'achète toutes mes motos en Suisse. Par contre, les suisses tendent à surestimer leur prix de vente et puis ils ne sont pas pressés donc on fait une offre et on attends....

Après bien sûr il y a la galère de les dédouaner et de payer la TVA en France mais comme il n'y a plus de cote argus sur les modèles des années 1990, un prix de moto à 300€ pour les douanes françaises est acceptable, surtout si il manque quelques pièces....vous comprendrez mon raisonnement....

Je sais que le cadre de la R80 GS va en prendre plein la figure avec le montage d'un side. Déjà qu'il est plutôt mou....Selon toi, qu'est ce qu'il faudrait renforcer pour être tranquille ??

Pour info, une alternative à HPN pour le renforcement des cadres....

http://www.cti-fahrzeugtechnik.de/epage ... hrwerke%22

Pour les pièces, je me fournis chez motorworks ou Motobins. Question prix et service, il sont super. Par exemple, les batteries oddysey à -40% par rapport à la France. Même en pièces d'occasion, j'ai trouvé des trucs sympa, pas cher et en bon état.

Au plaisir de te lire,

Sierra