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Comète avec fourche à balancier conduisible?

Posté : jeu. 18 août 2011 20:27
par Bab's
Voilà, j'ouvre un nouveau post pour peut être avoir plus de réponses sur ce point précis.

Si je monte un comète et son châssis en bloquant la roue directrice et avec une fourche balancier traditionnelle, à quoi dois-je m'attendre comme comportement?

Merci d'avance de vos réponses.

Re: Comète avec fourche à balancier conduisible?

Posté : ven. 19 août 2011 17:41
par pcn
la précession en générale est comprise entre 10-40 cm

http://www.side-car-club-francais.com/t ... precession

En moyenne, de ce que j'ai vu, c'est plutôt compris entre 20 et 30 cm.
Sur le comète, en mesurant vite fait, c'est de l'ordre de 45 cm.

Plus il y a de précession, moins le side est maniable.

:wink:
Pascal

Re: Comète avec fourche à balancier conduisible?

Posté : ven. 26 août 2011 19:56
par Bab's
Merci pour ces infos, sur mon Goliath; j'ai environ 32 cm.

J'ai en effet trouvé des docs ou ils expliquent que grace à la roue directionnelle, ils ont pu mettre beaucoup de precession pour avoir une bonne stabilité.

Donc, avec panier/châssis comète + fourche balancier, je me retrouverai avec un rail en ligne droite, et un camion en virage. Déjà que je le trouve physique! :shock:

Je me tâte uand même pour prendre le tout et réparer le train avant.

Pour info, tarif actuel sidebike:

Bras supérieur équipé: 564.92 euros

Bras inférieur équipé: 436.47 euros

Fusée: 399 euros

Bras de direction: 369.43 euros

Axe de roue av: 188.43 euros

Disque av: 198.18 euros

Combien ça peu se vendre d'occasion une fourche complète à balancier avec disques étriers, roue et pneu?

Re: Comète avec fourche à balancier conduisible?

Posté : ven. 26 août 2011 20:40
par pcn
Bab's a écrit : ...
Combien ça peu se vendre d'occasion une fourche complète à balancier avec disques étriers, roue et pneu?
Je dirais entre 1000 et 1200 € :wink:

:wink:
Pascal

Re: Comète avec fourche à balancier conduisible?

Posté : ven. 26 août 2011 21:00
par JBT
Pour la précession, de mémoire il faut compter un réglage de base avec un sixième de l'empattement. Pour une distance de la roue avant à la roue arrière de 200 cm, on a une précession de 33 cm.
Sur le comète, c'est différent, car la roue directrice modifie les contraintes et on n'a plus à gérer le compromis entre une résistance au virage et une tendance à piquer du nez au freinage. Donc on peut avancer la roue pour plus de stabilité dans cette situation.
Sur les sides à 2RM, on peut réduire la précession en cas de traction permanente.

Re: Comète avec fourche à balancier conduisible?

Posté : mar. 30 août 2011 20:33
par Gros guzz
Bonjour,
Sur la 888 RDS de rallye, on a bloqué la roue du panier.
Par contre on a modifié la précession pour avoir les valeurs standard d'un side à roue fixe.
Rodrigue

Re: Comète avec fourche à balancier conduisible?

Posté : mar. 30 août 2011 20:51
par Bab's
Merci pour les réponses.
En fait, je pense que je vais le prendre et monter l'ensemble ne changeant les pièces du train avant.
Ça va faire un peu cher, mais je devrais avoir quelque chose de sympa à la fin, et je saurais exactement dans quel état il sera.

Et si la précession est trop importante, ça ne tourne pas, ça tourne mal, ça se plante dans les gauches...?

Un 888/rds, ce doit être beau! :P

Re: Comète avec fourche à balancier conduisible?

Posté : sam. 3 sept. 2011 11:52
par Bab's
Finalement, je lache l'affaire, trop d'incertitude sur les frais à faire, et la facture peut monter très haut.
Donc, toujours à la recherche d'un panier sympas.

Re: Comète avec fourche à balancier conduisible?

Posté : lun. 5 sept. 2011 7:09
par kaz
Sur le FJ-Comète que je viens d'acheter, tout le train avant avait été refait à neuf chez Side Bike. J'ai la facture dans mes papiers: 3200€ :evil:

Re: Comète avec fourche à balancier conduisible?

Posté : jeu. 15 sept. 2011 22:18
par douzcent
je me pose aussi la question de bloquer la roue du panier sur le comete
mais je voudrais le faire proprement et pouvoir revenir en arriere
je sais que ça se fait en rallye, j'aimerai bien avoir une photo pour un comete

je pense que l'amorto du panier est trop raide, sans passager ça m'arrive d'avoir un sacre guidonnage si je bombarde un peu trop sur les petites routes
la roue du panier rebondit sur le bord de la route parfois abimé est en leger devers

Re: Comète avec fourche à balancier conduisible?

Posté : jeu. 15 sept. 2011 22:24
par kaz
D'après ce que je vois là : http://side-car-club-francais.com/forum ... 508&p=4799 ça fait 5 ans que tu veux le faire et tu ne l'as toujours pas fait ? :D

Re: Comète avec fourche à balancier conduisible?

Posté : ven. 16 sept. 2011 20:46
par Gros guzz
Bonjour,
Bloquer la roue du panier est facile.
Ramener la precession à une valeur standard te demandera de reculer la roue du panier d'environ 20 cm.
Soit tu recules le side complet et du perdras de la masse sur l'avant donc de l'adhérence à gauche.
Soit tu fais comme on a fait sur le 888/RDS, tu recules uniquement le chassis ce qui te fait modifier en plus la caisse et ses points de fixations.
A mon avis le jeu n'en vaut pas la chandelle sauf si tu es un peu dans le métier et si tu es capable de modifier le chassis du side.
Rodrigue

Re: Comète avec fourche à balancier conduisible?

Posté : sam. 17 sept. 2011 14:48
par douzcent
kaz a écrit :D'après ce que je vois là : http://side-car-club-francais.com/forum ... 508&p=4799 ça fait 5 ans que tu veux le faire et tu ne l'as toujours pas fait ? :D
Exact
faut dire que c'est loin d'etre une de mes preoccupations principales
Mais si je trouve une photo ou une solution validée, je tenterai bien l'experience
L'idée m'etait un peu sortie de la tete, et ce post a relancé le débat
j'ai voulu recemment changé de panier pour retrouver un truc plus joueur (comme mon ancien XS)
comme c'est tombé à l'eau , pourquoi ne pas essayer de rendre le comete plus rigolo

Mais vu les arguments ci-dessus de gros guzz, ça parait plus compliqué que de simplement "bloquer" un axe

Re: Comète avec fourche à balancier conduisible?

Posté : sam. 17 sept. 2011 17:01
par kaz
ça voudrait donc dire qu'un ensemble avec roue de panier fixe est plus joueur q'un autre avec roue directionnelle ?
Je n'ai qu'une faible expérience de 15 jours avec mon FJ Comète, d'ou ma question :wink:

Je trouve les gauches un peu incisifs, ça doit être du à la roue directionnelle :?:

Re: Comète avec fourche à balancier conduisible?

Posté : sam. 17 sept. 2011 21:19
par douzcent
Pour avoir essayé plusieurs sides
et pour avoir eu un 1100XS attelé
je trouve vraiment le FJ+Comete moins joueur
(meme comparé à un autre FJ avec Roue fixe)
C'est vrai, ça tient la route, c'est vrai, ça tourne bien, et ça freine bien...
mais ça perd vraiment du charme
ou alors il faut rouler (trop) vite

Avec l'XS je m'amusais en roulant à 80/90, je m'eclatais à prendre les gauches à la glisse, ou faire 2 tours de rond-point, ou chercher gentiment la limite pour prendre un droite avec le panier juste décolé.
Avec le comete, si tu veux faire pareil c'est 30km/h de plus que l'XS.
Je me suis aussi fait surprendre avec le comete dans un col, sur un gauche en partant en glisse, tu contre-braques et aidé par la roue directionnelle, tout l'attelage se barre à droite.

LE FJ+Comete est à mon sens, vraiment fait pour bouffer de la route alors que j'ai une conception plus ludique du side.
C'est comme se ballader en deudeuche dans les departementales, bien plus sympa qu'avec une grosse mercedes