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question de kilomètres...

Posté : mar. 3 avr. 2012 16:52
par pikachu
Afin de faire le bon choix pour mon achat (ça va être long 1 an!), j'aimerais bien savoir ce que je pourrais choisir...

Je vois parfois de belle Gold mais avec un nombre de kilomètres important, dépassant allègrement les 100 000 km!

Connaissant la fiabilité HONDA, je me pose quand même la question de savoir que vaut un side avec tant de kilomètres et quelle que soit la marque?


Ce serait sympa d'éclairer ma lanterne... merci :wink:

Re: question de kilomètres...

Posté : mar. 3 avr. 2012 17:06
par minou 28
Salut,perso j'ai un 1200 fj comete il n'as que 60 000km mon précédent aux moment de la vente en avait 80 000, je t'assure que ces fiables d'autres du forum te dirons la mème chose tu peut faire 130 000 sans trop de soucis tout dépend de l'entretien et de la façon que tu t'en sert,j'ai aussi eu un vieux 1100 gsxr de 1987 en solo je l'ai revendu a 142 000km et il marchait encor très fort :mrgreen: voilà.
a+minou28.

Re: question de kilomètres...

Posté : mar. 3 avr. 2012 17:28
par pikachu
OK, merci pour ta réponse.

Je demandais ça parce que je suis très, voir même trop "précautionneux" avec la mécanique...

Mon budget sera au maxi de 14000 euros et je veux une machine en bon état, avec 2 harnais (avec la musique, cerise sur le gâteau...) et pas trop de bornes...

Vu que j'achèterai le side pour me promener avec mes deux filles et ma femme, j'exigerai la sécurité.
Pour cela, je crois que j'achèterai chez un pro plutôt qu'un particulier...

Re: question de kilomètres...

Posté : mar. 3 avr. 2012 18:20
par DD6
Tu peux faire de très belles affaires chez un particulier. Si tu es soigneux tu sauras quoi regarder et tu sauras si tu as un personnage qui t'es semblable en face... :lol:

Quand tu dit ce que ça vaut, tu parles d'argent ou de qualité?

Le spécialiste Gold vers Arles (30) m'avait recommandé de me tenir éloigné des 1100/1200 Gold. Les culasses ne tiennent pas.
Et on n'en trouve plus. Changer le seul joint de culasse ne fait que répeter la casse du joint car c'est la culasse qui est fautive.
D'ailleurs, tu vois souvent des 1200 GL avec le joint de culasse refait (cf LeBonCoin)...mais ça finit toujours par relâcher dixit ce pro.
L'alternateur est aussi un point faible et il faut sortir le moteur pour y accéder.
Je ne fais que te répeter ce qu'il m'a dit.

Il recommandait, si on tenait à un Gold, de rester au 1500.

Sinon, chez Honda, tu as aussi des PanEuropean. Le 1100 reste plus simple mécaniquement et si tu comptes faire la maintenance toi-même.
J'ai récemment pu discuter avec un gars qui possédait une 1100 attelée et maintenant la 1300. Pour lui, la 1300 ne vaut pas la différence de prix. Ca n'apporte pas grand chose de significatif.

Mon attelage est ma première moto "fortement" kilomètrée. Elle avait 113000kms à l'achat et en 3ème main. Mais j'ai eu l'historique, les 2 proprios me précédent (je suis donc le 4ème) tenant un petit carnet à jour avec les factures jointes. Le side était très bien conservé (21 ans à l'achat et attelé depuis 11 ans), chaque proprio l'a gardé assez longtemps (le premier 10 ans et 40mkms).
J'ai maintenant 11000 kms de plus en même pas un an. Il ne bouffe pas une goutte d'huile entre deux vidanges, la conso est de 6L7 (corrigés!) maxi en usage courant (chargé + 2 adultes + 1 enfant 4 ans) en respectant la mécanique et les limitations. 28L en soute, tu vois les étapes? :P
L'embrayage est d'origine si j'en crois l'historique. Les pots ont été changé la veille de mon achat (donc 21 ans et 113000kms et il a tourné dans le 80 entre autres pas dans le sud!), les disques sont d'origine.
Bref, RAS ce truc! 8)
Le forum PanEuro m'a mis en confiance. Apparemment les 200/300mkms sont aisément atteints voire largement plus pour quelques cas.
J'ai de la marge surtout que je ne tire pas du tout dedans.

Côté pratique, les bougies sont très faciles d'accès (V4 longitudinal), les carbus idem (c'est un faux réservoir qui cache le boîtier de filtre à air façon voiture), l'embrayage est devant le moulin, le filtre à huile côté gauche du moteur...on dirait que ça a été pensé pour faciliter la vie du side-cariste! :wink:
Le seul reproche, c'est que je trouve que le moteur est plus bruyant que ce à quoi je suis habitué. Y'a pas mal d'engrenages dedans et c'est moins silencieux que des chaînes...par contre, ça dure vachement plus longtemps!

C'est une machine que je recommanderai et pas forcément en passant par un pro. Tu en trouveras quelques photos dans le sujet en lien dans ma signature (vers la fin du sujet).

Re: question de kilomètres...

Posté : mar. 3 avr. 2012 18:45
par pikachu
Merci pour cette réponse éclairée!

J'ai déjà fait un peu de repérage sur le 1100 Pan... et puis si je peux faire l'entretien moi même, ce n'en sera que mieux!
Donc, je pourrai y aller sans trop de peur ou de souci avec un Pan avec plus de 60 000/70 000 km.
Bien sur, avec l'historique de l'entretien et en voyant le "style" du propriétaire...

En sus de la moto, que faut-il vérifier, regarder, sur le panier pour être sur d'acquérir quelquechose de sain?

Re: question de kilomètres...

Posté : mar. 3 avr. 2012 19:14
par DD6
60/70mkms? Mais il est carrément neuf ton truc!
Tu as un beau, sur photos, 1100 P/E + EML GT 2001 sur LBC qui repasse depuis quelques temps. Il est noir.
Pour les paniers...c'est un plus vaste débat. Mais là, je passe à table!

Re: question de kilomètres...

Posté : mar. 3 avr. 2012 19:23
par pikachu
Et il y a beaucoup de 1000 GTS.
Qu'est ce que cela donne?
Apparemment, ils avalent pas mal de kilomètres aussi...

Re: question de kilomètres...

Posté : mar. 3 avr. 2012 20:20
par DD6
C'est un bon moulin mais je crois qu'il a tendance à bouffer de l'huile. L'accès mécanique est sans doute complexe si idem FZR. Je pense aux bougies avec le radiateur devant (bloc cylindres bien incliné) et le cadre Omega. Mais c'est beau. Surtout avec un Méga Comète.
Bon, je préfère le cardan pour ma part.
Le réservoir ne fait que 19L de mémoire et il faut ensuite voir la conso.

Re: question de kilomètres...

Posté : mer. 4 avr. 2012 16:36
par pikachu
Zut!
Si la mécanique n'est pas trop accessible sur le GTS, je devrais tout démonter pour l'entretien...

Même si il bouffe un peu d'huile, ce qui n'est pas plus mal pour le moteur, une petite surveillance vaut bien le coup.
Je le trouve magnifique cet attelage!

Je crois que c'est la que j'investirai... un GTS/Mega Comète avec un réservoir additionnel...

Et vu que je suis super bien avec mon concessionnaire Yamaha, je pourrais avoir des conseils supplémentaires.

Re: question de kilomètres...

Posté : mer. 4 avr. 2012 20:24
par foxy50
au téléthon j'ai discuté avec un papi de 60 ans qui a 292000 km au compteur de sa pan européan. il l' a acheté neuve. en+ il a encore la batterie d'origine dessus et ne lui consomme pas une goutte d'huike entre les vidanges. ce moteur c'est une vrai bagnole incassable!! en plus niveau conso c'est plus que correct. vraiment une bonne bécane. perso je préfère un moteur de moto qui a 100000 bornes qu'une bécane qui en affiche 20000 et qui a fait des heures de ruptures pendant les concentres. un kilométrage ne veut rien dire. tout dépend de l'entretien ,de la conduite. pour ma part j'ai une guzzi qui a 110000 km et elle marche comme au premier jour. celle a mon père a 192000 km et elle en fera encore au moins autant!

Re: question de kilomètres...

Posté : jeu. 5 avr. 2012 19:28
par pikachu
Tu as totalement raison foxy50.... mais je pensais plus que les propriétaires de side étaient plus respectueux de la mécanique de leur machine.


C'est pour ça que toutes les motos que j'ai eu étaient neuves. J'ai tellement été "choqué" de voir des mecs rupter avec leur machine belle et propres que je n'ai jamais eu confiance d'acheter d'occasion.

C'est pour ça aussi que j'ai et aurais besoin de vos conseils et expérience lorsque je serais pour acheter l'année prochaine.

Re: question de kilomètres...

Posté : jeu. 5 avr. 2012 20:07
par DD6
En fonction du style de machine tu as plus ou moins de risques de tomber sur un naze du rupteur...j'aurai plus de craintes à acheter une R1, ou assimilée, d'occasion qu'une 1000 GTR. C'est pas le même publique même s'il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier.
Rien ne dit non plus qu'un side GTS/Méga, par ex, n'a pas connu des rupteurs. Ca ne correspond pas vraiment à l'image que je me fait du side-cariste, mais des c*ns tu en as partout alors...
Et puis le GTS a peut-être connu une vie en solo avant de passer au side et va savoir...bref, l'occasion c'est une question de ressenti et d'observation.
C'est pas courant de voir une meule de 5/10 ans d'âge, super soignée esthétiquement et qui a été matraquée à la sauvage en concentr' biture.
Pour ma part, je préfère qu'un moteur ne me consomme pas d'huile. J'ai eu un GSXF 1100 avant. Il lui arrivait de consommer un peu d'huile. C'est ch*ant de se balader avec un mini bidon. Je crois qu'il tournait à 0,4L/1000kms...la traversée de la France Nord/Sud d'une traite plus X détours pour les vacances, j'avais mon petit 0,5L dans le top case. En side, c'est moins problèmatique la place, mais tout de même, je préfère un moteur 0L/1000 d'huile.
Tiens, j'ai une vieille Volvo (2L3 Turbo essence) qui s'approche des 300000kms. Le niveau d'huile ne varie jamais entre les vidanges (tous les 10000kms). C'est agréable. :wink:

Au final, oui, c'est mieux une machine kilomètrée mais entretenue et bien menée, mais si tu peux également tomber sur un soigneux dont la machine/side n'aurait que 20mkms c'est pas plus mal aussi. Et ça existe.

Re: question de kilomètres...

Posté : jeu. 5 avr. 2012 20:08
par DD6
Si tu lis l'anglais, tu trouveras quelques infos ici :
http://www.gtsclub.org/forum/index.php

http://www.bikez.com/msgboard/msg.php?id=3106&type=bike

Et comme ça, tu vois les défauts et les solutions aux éventuels soucis des GTS (une machine que j'ai regardé un temps...).

Re: question de kilomètres...

Posté : jeu. 5 avr. 2012 20:29
par pikachu
Merci pour ces conseils.

C'est vrai qu'un R1 à plus de chance (ou de malchance) d'avoir été maltraité.

Un moteur qui ne croque pas d'huile c'est encore mieux aussi!

Et puis tombé sur un soigneux, j'espère que ce la m'arrivera.

Si c'est le cas, comment je pourrais le détecter?

PS: je vais faire un tour sur les liens que tu m'as filé. merci.

Re: question de kilomètres...

Posté : jeu. 5 avr. 2012 21:01
par JBT
shakaponk a écrit :Merci pour ces conseils.

C'est vrai qu'un R1 à plus de chance (ou de malchance) d'avoir été maltraité.
Peut-être, mais dans ce cas son pilote a une espérance de vie réduite. J'aurais tendance à penser le contraire; impossible de faire subir les derniers outrages à une sportive sur route, alors que tu peux rouler en zone rouge en permanence avec un custom tout en restant en vie!