oué ce sont les memes, Split fabrique pour HD...américano américain...
C'est chiant avec eux, faut fabriquer une usine collé à Milwaukee LOL si t'es francais
bougie révolutionnaire......
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DD6
- Messages : 2526
- Enregistré le : lun. 20 févr. 2006 20:39
- Localisation : sud est (région d'Avignon)
Voici un sujet très intéressant qui m'a fait me poser pas mal de questions (et je continue à m'interroger d'ailleurs).
Il me semblait déjà avoir lu des essais dans Motomag (mais peut-être que je confonds) concernant les bougies Split VS NGK.
Bilan : la différence n'était pas rentable ni notable.
Bon, ok.
Mais, je suis toujours à l'écoute d'un moyen de diminuer mon prix de revient kilométrique concernant l'essence.
Alors je lis et j'écoute et...parfois je teste.
Voici en vrac mes infos persos concernant les bougies et la consommation.
Sur mon 1400 GSX (injection) j'ai monté un KN en remplacement de l'origine.
Surtout pour espacer mes intervalles d'entretien et pour l'amélioration du rendement moteur.
Sur mes machines précédentes (carbus) j'avais noté une différence (pas de réglage de carbu avant/après changement de filtre) de conso.
Et pas une vue de l'esprit : jusqu'à près d'un litre en moins (sur le 1000CBR premier modèle en version foule
).
Sans parler des reprises et de la souplesse à bas régimes nettement améliorées.
Donc j'ai voulu voir avec un KN sur injection.
Sur mes autos (turbo essence+injection), je n'ai jamais noté de différences de conso ou de rendement/comportement moteur avec un KN (sur une Alfa et une Peugeot), ni en mettant des bougies à doubles électrodes (sur un 2L2 français turbo+inj).
J'en reviens au filtre KN sur le 1400 GSX : idem (pas de modif sensible de la perf, même en étant subjectif
), mais la conso a baissé de 1/2L en moyenne.
Est-ce que ma façon de conduire à changé aussi???
Va savoir.
En tout cas je tourne à 5,1L depuis que je l'ai monté.
Si je peux encore améliorer le "truc" avec des bougies "miraculeuses"...je suis prêt à tester et à vous en faire part.
Le coup du garagiste à Nice...je trouve ça cher pour ce qu'il fait.
Percer l'électrode de masse...c'est pas sorcier, mais encore faut-il ne pas m*rder et la fragiliser.
J'ai déjà eu la porcelaine qui s'est barrée sur un 2tps et les dégâts sont pas sympas.
Il y a un constat d'huissier qui a été fait.
Il faudrait se le procurer et le lire en détail pour que j'y croie un peu plus.
Moi, je suis prêt à essayer s'il me fait cadeau les bougies. Je paie que si je suis satisfait (et je veux une garantie en cas de *ouille dans mon moteur due à sa manip).
S'il est sûr de son coup? Pas de blème, non? Et après, je lui fait de la pub.
Ensuite, je bouquine le lien un peu plus haut sur les bougies :
Je vois la photo comparative de la bougie modifiée VS une normale.
Pour votre info, la normale qui est noire est sans doute montée sur un moteur bien mal réglée.
Une bougie normale, non modifiée, sur une mécanique bien réglée doit avoir une couleur café au lait, ok?
Là, on compare ce qui n'est pas comparable il me semble.
Ou alors la bougie modifiée était montée sur le même moteur mal réglé et on obtient alors un bon résultat au vu des conditions.
Mouais...à préciser.
Je continue à lire et il est indiqué qu'une partie du secret est dans le perçage de l'électrode.
On fait un trou en forme de venturi.
Un venturi accélère la vitesse de passage des gaz.
En coupe il a une forme comme cela : ><
Ou comme un sablier pour les non comprenants 
Il faudrait que l'on m'explique comment on arrive à percer du côté intérieur de l'électrode de masse pour obtenir la forme en "v".
Pour la partie extérieure, j'arrive à comprendre : on perce avec un tout petit forêt, sans aller jusqu'au bout, ou on utilise une fraise à chanfreiner (minuscule la fraise...).
Comment on passe entre les deux électrodes pour faire l'autre côté svp? 
Pour ce qui est des bougies Split : jamais essayé.
Mais sur le 1400, j'ai des bougies à deux électrodes qui ne recouvrent pas la centrale. Des NGK si je me souviens bien.
Même effet que la Split?
C'est le montage d'origine.
J'ai noté, lors du changement, que l'électrode centrale commençait à se creuser là où doit se faire l'arc électrique face aux deux électrodes de masse.
Sur une de mes caisse italiennes des années 80/90, (Alfa Turbo essence+inj), je devais monter des Lodge.
Elles ont 4 petites éléctrodes en "tôle" sur les côtés de la porcelaine.
Elles étaient inusables (ou on ne voyait pas l'usure).
Je les avais changé par précaution et en avait récupérée une pour la monter sur un 2 tps français des années 70 (Tobec 75cm3).
Elle ne perlait plus. Super!
Sur ces Alfa : interdit de monter des bougies autres que Lodge. Risques de percer un piston.
Voilà pour mes reflexions et expériences.
On débat?
Il me semblait déjà avoir lu des essais dans Motomag (mais peut-être que je confonds) concernant les bougies Split VS NGK.
Bilan : la différence n'était pas rentable ni notable.
Bon, ok.
Mais, je suis toujours à l'écoute d'un moyen de diminuer mon prix de revient kilométrique concernant l'essence.
Alors je lis et j'écoute et...parfois je teste.
Voici en vrac mes infos persos concernant les bougies et la consommation.
Sur mon 1400 GSX (injection) j'ai monté un KN en remplacement de l'origine.
Surtout pour espacer mes intervalles d'entretien et pour l'amélioration du rendement moteur.
Sur mes machines précédentes (carbus) j'avais noté une différence (pas de réglage de carbu avant/après changement de filtre) de conso.
Et pas une vue de l'esprit : jusqu'à près d'un litre en moins (sur le 1000CBR premier modèle en version foule
).Sans parler des reprises et de la souplesse à bas régimes nettement améliorées.
Donc j'ai voulu voir avec un KN sur injection.
Sur mes autos (turbo essence+injection), je n'ai jamais noté de différences de conso ou de rendement/comportement moteur avec un KN (sur une Alfa et une Peugeot), ni en mettant des bougies à doubles électrodes (sur un 2L2 français turbo+inj).
J'en reviens au filtre KN sur le 1400 GSX : idem (pas de modif sensible de la perf, même en étant subjectif
), mais la conso a baissé de 1/2L en moyenne.Est-ce que ma façon de conduire à changé aussi???
Va savoir.
En tout cas je tourne à 5,1L depuis que je l'ai monté.
Si je peux encore améliorer le "truc" avec des bougies "miraculeuses"...je suis prêt à tester et à vous en faire part.
Le coup du garagiste à Nice...je trouve ça cher pour ce qu'il fait.
Percer l'électrode de masse...c'est pas sorcier, mais encore faut-il ne pas m*rder et la fragiliser.
J'ai déjà eu la porcelaine qui s'est barrée sur un 2tps et les dégâts sont pas sympas.
Il y a un constat d'huissier qui a été fait.
Il faudrait se le procurer et le lire en détail pour que j'y croie un peu plus.
Moi, je suis prêt à essayer s'il me fait cadeau les bougies. Je paie que si je suis satisfait (et je veux une garantie en cas de *ouille dans mon moteur due à sa manip).
S'il est sûr de son coup? Pas de blème, non? Et après, je lui fait de la pub.
Ensuite, je bouquine le lien un peu plus haut sur les bougies :
Je vois la photo comparative de la bougie modifiée VS une normale.
Pour votre info, la normale qui est noire est sans doute montée sur un moteur bien mal réglée.
Une bougie normale, non modifiée, sur une mécanique bien réglée doit avoir une couleur café au lait, ok?
Là, on compare ce qui n'est pas comparable il me semble.
Ou alors la bougie modifiée était montée sur le même moteur mal réglé et on obtient alors un bon résultat au vu des conditions.
Mouais...à préciser.
Je continue à lire et il est indiqué qu'une partie du secret est dans le perçage de l'électrode.
On fait un trou en forme de venturi.
Un venturi accélère la vitesse de passage des gaz.
En coupe il a une forme comme cela : ><
Ou comme un sablier pour les non comprenants
Il faudrait que l'on m'explique comment on arrive à percer du côté intérieur de l'électrode de masse pour obtenir la forme en "v".
Pour la partie extérieure, j'arrive à comprendre : on perce avec un tout petit forêt, sans aller jusqu'au bout, ou on utilise une fraise à chanfreiner (minuscule la fraise...).
Comment on passe entre les deux électrodes pour faire l'autre côté svp?
Pour ce qui est des bougies Split : jamais essayé.
Mais sur le 1400, j'ai des bougies à deux électrodes qui ne recouvrent pas la centrale. Des NGK si je me souviens bien.
Même effet que la Split?
C'est le montage d'origine.
J'ai noté, lors du changement, que l'électrode centrale commençait à se creuser là où doit se faire l'arc électrique face aux deux électrodes de masse.
Sur une de mes caisse italiennes des années 80/90, (Alfa Turbo essence+inj), je devais monter des Lodge.
Elles ont 4 petites éléctrodes en "tôle" sur les côtés de la porcelaine.
Elles étaient inusables (ou on ne voyait pas l'usure).
Je les avais changé par précaution et en avait récupérée une pour la monter sur un 2 tps français des années 70 (Tobec 75cm3).
Elle ne perlait plus. Super!
Sur ces Alfa : interdit de monter des bougies autres que Lodge. Risques de percer un piston.
Voilà pour mes reflexions et expériences.
On débat?
Un novice à la recherche d'infos...
http://www.side-car-club-francais.com/f ... ic.php?t=4
PanEuropean 1100 ST 1990 + DJ Saxo 2000 : 151000kms.
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PanEuropean 1100 ST 1990 + DJ Saxo 2000 : 151000kms.
DD6 est très pragmatique dans son raisonnement et je suis tout à fait d'accord avec lui.
En effet, j'arrive pas à comprendre comment il fait un ventury sur l'électrode.
Surtout lorsque l'on voit la taille du foret sur la colone du reportage:!:
Je suis assez dubitatif, et je flèrerais bien une escroquerie, même si comme beaucoup, j'adhèrerais bien au système final de l'économie de cosommation.
Mais vous savez, la télé ne fait pas foi, un peut comme le net. Il faut toujours vérifier l'info.... mais comment ? Parfois c'est un peu floux. Je me suis fait souvent avoir:!:
Vous savez cet émission sur la 5 le dimanche "ARRET SUR IMAGE". On y voit la même info de la semaine, mais traitée par les différentes chaines.
Et bien parfois c'est vraiment contradictoire. La chasse au scoop leur fait parfois dire vraiment de grosses grosses conneries, et qui, vu que c'est passé à la télé, les auditeurs prennent ça pour parole d'évangile.
Méfiance (Je hais leur façon de bourrer le mou avec leurs émissions à la con, et de faire des téléspectateurs de bon gros moutons) et creusons le sujet.
En effet, j'arrive pas à comprendre comment il fait un ventury sur l'électrode.
Surtout lorsque l'on voit la taille du foret sur la colone du reportage:!:
Je suis assez dubitatif, et je flèrerais bien une escroquerie, même si comme beaucoup, j'adhèrerais bien au système final de l'économie de cosommation.
Mais vous savez, la télé ne fait pas foi, un peut comme le net. Il faut toujours vérifier l'info.... mais comment ? Parfois c'est un peu floux. Je me suis fait souvent avoir:!:
Vous savez cet émission sur la 5 le dimanche "ARRET SUR IMAGE". On y voit la même info de la semaine, mais traitée par les différentes chaines.
Et bien parfois c'est vraiment contradictoire. La chasse au scoop leur fait parfois dire vraiment de grosses grosses conneries, et qui, vu que c'est passé à la télé, les auditeurs prennent ça pour parole d'évangile.
Méfiance (Je hais leur façon de bourrer le mou avec leurs émissions à la con, et de faire des téléspectateurs de bon gros moutons) et creusons le sujet.
roule ma poule et met du fioul !-
Alpenstrasse
- Messages : 2803
- Enregistré le : mar. 23 nov. 2004 10:45
pour percer le venturi c'est relativement facile
tu perces un coté comme montré dans le reportage.
ensuite in faut ouvrir l'electrode de 90 °
Tu perces l'autre coté, pareil, sans déboucher, puis refermer l'electrode à 0.7 et zou roules ma poule
Pas besoins de fraise, les foret ont un angle de 120°.
Le reportage est neanmoins un grosse merde typique des baveux qui pigent que dalle. On parle de bougies de démarrage( l'amalgame avec les bougies de préchauffage de la megane scenic tdi de Monsieur Dupont n'est pas loin) Parce que Monsieur Dupont roule à je sais plus combien (mais au moins 60 % non au gazoil, alors il peut toujours essayer de foutre des venturis dasn les bougies...
tu perces un coté comme montré dans le reportage.
ensuite in faut ouvrir l'electrode de 90 °
Tu perces l'autre coté, pareil, sans déboucher, puis refermer l'electrode à 0.7 et zou roules ma poule
Pas besoins de fraise, les foret ont un angle de 120°.
Le reportage est neanmoins un grosse merde typique des baveux qui pigent que dalle. On parle de bougies de démarrage( l'amalgame avec les bougies de préchauffage de la megane scenic tdi de Monsieur Dupont n'est pas loin) Parce que Monsieur Dupont roule à je sais plus combien (mais au moins 60 % non au gazoil, alors il peut toujours essayer de foutre des venturis dasn les bougies...
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DD6
- Messages : 2526
- Enregistré le : lun. 20 févr. 2006 20:39
- Localisation : sud est (région d'Avignon)
Déplier/replier l'électrode et elle ne se casse pas (fragilisée tout au moins?).
Bon, de toutes façons il semblerait que cette histoire soit bidon et que l'huissier n'ai pas fait son rapport d'expertise de façon très valable car le test même n'a pas été fait de manière "sérieuse".
J'ai eu écho de cela hier soir sur France Info. Autoplus est allé faire un essai dans des conditions plus sérieuses (mesureur de débit d'essence sur un circuit bien établi et comparatif) = aucune différence!
O.
Nada!
Rien!
Que dalle!
Queutchi!
Je pense qu'ils vont faire un article là-dessus très vite.
Pour ma part, seul un essai par moi-même pourra me convaincre.
Bon, de toutes façons il semblerait que cette histoire soit bidon et que l'huissier n'ai pas fait son rapport d'expertise de façon très valable car le test même n'a pas été fait de manière "sérieuse".
J'ai eu écho de cela hier soir sur France Info. Autoplus est allé faire un essai dans des conditions plus sérieuses (mesureur de débit d'essence sur un circuit bien établi et comparatif) = aucune différence!
O.
Nada!
Rien!
Que dalle!
Queutchi!
Je pense qu'ils vont faire un article là-dessus très vite.
Pour ma part, seul un essai par moi-même pourra me convaincre.
Un novice à la recherche d'infos...
http://www.side-car-club-francais.com/f ... ic.php?t=4
PanEuropean 1100 ST 1990 + DJ Saxo 2000 : 151000kms.
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ippogriffo
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Alpenstrasse
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