Taille de roue avant

[xavier27]

Bonjour,
je viens poser une question, peut-être bêtasse, mais d'un problème qui m'intrigue.
J'ai cherché un peu partout, sans réponse, mais sans questionné les pro non plus....je viens donc voir les usagers...
Depuis que j'ai projet de passé au side, les questions techniques se posent, et en ce moment, c'est au sujet de la taille des roues avants, quand celles-ci sont les roues support de capteur de vitesse pour le compteur...(prob différent avec la roue arrière sans doute)
Pourquoi passé en roues de 14 ou 15 pouces avec par exemple du pneu de 185/50/15 (circonférence 1778mm) par rapport à du 130/70/18 (circonférence 2008mm) puisque ça ne joue pas sur la force de propulsion ? cette différence ne va jouer que sur la hauteur de la machine, on perd 3 cm sur le diamètre de la roue...on perd quand même 23 cm à chaque tour de roue!!!.
Est-ce que ça joue tant que ça sur la stabilité ou la maniabilité ?
Que la roue arrière soit plus petite, OK, ça évite de changer la pignonerie cardan ou le rapport pignon/couronne.
J'attends donc vos réponses, soit technique , soit d'impression, de ressenti...
Je vous rappelle que je ne suis même pas novice, mais complètement ignare question side
Dans mon idée, au moins si la taille de roue qui sert au compteur était le plus près possible de la taille de base, tous les problèmes de kilométrage indiqués disparaîtraient, et ce serait un souci de moins dans les critères de choix...Dans le cas que j'ai pris, prendre un pneu en 185/70 au lieu d'un 185/50 , comme ça la circonference reste la même à 2mm près (par rapport au 13/70/18 de base

[JM87]

Salut
Les sides anciens avaient des roues de circonférence moto, comme toujours actuellement les Ural qui ont des roues de 19 ou 18 pouces. Cela permet d'améliorer la garde au sol ce qui fait la réputation de ces sides. Par contre sur un side routier moderne qui va nettement plus vite qu'un Ural, les roues sont de diamètres plus petits car comme tu le dis avec justesse un side est instable et plus il va vite plus il sera instable s'il garde des roues de trop grand diamètre. Donc les sides routiers modernes tiennent le pavé au mieux avec des roues de 14 ou 15 pouces. Parfois cela va jusqu’à 16 pour des attelages tout chemin comme celui de Murph ci-dessous, mais cela se fait au détriment de la stabilité à grande vitesse, ce qui n'est pas un souci dans ces cas puisqu'ils font surtout de la piste et quasiment pas d'autoroute
On peut avoir des diamètres trés légèrement différents entre roues AV/AR/panier. Par exemple les kits EML avec fourche extensodive sont en 175/60/15 à l’arrière (pour améliorer les perfs), et en 165/65/14 AV et panier. Au-delà, si on a des diamètres de roues trop différents, l'attelage deviendra instable car le châssis sera trop incliné donc la tenue de route sera dégradée, sans compter bien sur la différence de rotation des pneus qui fera que l'ensemble ne roulera pas droit.

[michelside78]

Salut,je confirme les propos de JBT,je roule avec une 1200XTZ attelée a un Syrah XL j'ai fait rehausser l'ensemble de 25mm ce qui me donne une garde au sol d'environ 2000mm sous le sabot moteur,j'ai de suite vu la difference avec mon ancien side qui etait une 1400GSX attelé a un Eml et qui avait une garde au sol tres reduite,c'etait plus stable et ça avait moins tendance a lever la patte dans les virages a droite
Apres il faut adapter sa conduite par apport au side que l'on a,je suis en plein apprentissage apres 60000kms de side car classique
Salut Michel

[xavier27]

Merci pour les réponses ,ce côté technique je comprends...quoique...
Mais y'a un truc où je coince quand même...
La garde au sol, puisqu'il faut la diminuer, et que de toute façon, on fabrique une fourche ou bien une direction complète, y'a quand même moyen de garder la circonférence de la roue d'origine ..là y'a quelque chose qui m'échappe...

[JBT]

Holà, c'est gentil de confirmer, mais j'ai encore rien dit.
Une moto a une grande roue parce qu'elle a besoin d'avoir non seulement de l'effet gyroscopique pour tenir debout, mais aussi un centre de gravité haut pour ne pas avoir à frotter les cale pieds à chaque virage: a vitesse et poids égal, une même courbe nécessitera de prendre d'autant moins d'angle que la moto est haute. Par ailleurs, plus une roue est de grand diametre, plus elle est capable de franchir un obstacle (en gros 1/3 de sa hauteur).Meme si on ne fait pas de trial, c'est bon de pouvoir grimper un trottoir sans avoir l'impression de conduire un caddie. Prends un nid de poule en scooter, tu comprendras.

Sur un side, on réduit le diametre d'une roue pour plusieurs raisons:
- rabaisser le centre de gravité. On n'angle pas sur 3 roues, au contraire, plus le CG est bas, meilleure est la stabilité.
- utiliser les seuls pneus disponibles: une fois sorti du block K ou de l'Avon side car, rien n'existe en pneus à profil plat dans les dimensions usuelles en moto (supérieur à 16 de diametre). En outre les pneus auto sont prévus pour d'autres contraintes que des pneus moto, notamment en gérant les contraintes latérales alors que le pneu moto subit surtout des contraintes radiales.
- le fait d'avoir une jante de diametre réduit permet aussi de gagner en rigidité et en précision. Comme en plus les jantes moto ont la plupart du temps une conception qui ne prend pas en compte les contraintes latérales, il faut les virer pour réinstaller un montage avec des roulements coniques.
- Et, comme tu le soulignes, ça permet de raccourcir la démultiplication, ce qui dans le cas d'une moto à transmission acatène est le seul moyen de le faire si on ne dispose pas de couples coniques spécifiques.

Petit rappel; modifier le diametre des roues n'entraine une erreur que concernant l'indicateur de vitesse et le rapport entre kilometrage affiché et kilometrage geographiquement parcouru. Il est faux de prétendre qu'un side car est moins usé parce qu'il est monté avec des petites roues car justement, la mécanique aura bien tourné autant avec un compteur qui affiche 100000km faits sur des roues de 18 comme sur des roues de 14.

[sidecarTLRman]

Je ne pige pas trop ton explication concernant le kilométrage par rapport a la taille de la roue JBT .
On est quand même bien d accord que pour un même compteur ( prenons ton exemple 100000 kms ) , si l entrainement est mécanique et non électronique ( et donc non corrigé ) les 2 roues n auront pas tourné pendant le même temps étant donné que la roue a petit diamètre en 14 arrivera + vite a 100000 que la roue en 18 ( + prête de l origine et donc de la réalité ) .
Donc le side a petite roue a réellement moins de kms que le side a grande roue ( et donc moins usé ) pour un même kilométrage au compteur mais pas forcément donc dans un même laps de temps pour les avoir atteints .

[xavier27]

Et donc, il y a en plus le problème des compteurs corrigés ou non corrigés....compliqué tout ça...
Les compteurs corrigés, ils corrigent que la vitesse ou bien la vitesse et le cumul des distance ????
Il n’existe pas de compteur adaptable et parametrable qu'on pourrait rajouter et ensuite ignorer celui du véhicule ???? j'parle pas des compteurs vélo, mais de compteur traditionnels comme on peut mettre sur les choppers ou autres ????

[cirbek]

compliqué heu ...si c'est le truc qui te chagrine le plus pour passer à l'acte et acheter un side ...
moi j'ai carrément pas de compteur , j'ai pris un gps une fois et j'ai pris mes repères rpm/kmh ....depuis j'ai pas pris un radar en 10 000 km , sur un an 1/2 ...
ce que je voulais c'était rouler en side . et ben ça y est .
et pour savoir combien de km parcouru j'ai calculé ma conso , et je fais un noeud sur une ficelle attachée sous mon faux-reservoir à chaque plein . je multiplie par 200km + ou- 10% et voilà .je sais quand faire ma vidange . faut pas se prendre la tete outre mesure moi je dis.

[michelside78]

. faut pas se prendre la tete outre mesure moi je dis.

C'est pas faux

[Le Griffon]

Salut,
Petit détail au passage, si le changement de diamètre modifie le rapport de démultiplication de la propulsion, ne pas oublier que ça change aussi la donne sur la puissance de freinage !!! Et oui si tu garde les même diamètre de disque et que tu monte une roue (ou un pneu) de diamètre supérieur tu freinera moins fort... même et surtout à l'avant (les 70% AV / 30% AR de la moto s'applique aussi + ou - au side ).Attention les surprises...