le retour de Jean Claude Perrin.....

[minou 28]

HAAAA très bon sujet ,le forum etait un peut endormi ces derniers mois et là deux trois avis un peut tranchants et tous le monde ce réveilles c'est kool Perso j'assume ce que j'ai écrit c'est mon avis que ca plaise ou pas comme le vehicule concerné.

[DD6]

Je pense que la clientèle visée n'est pas celle des side-caristes.
Cet engin ne m'intéresse pas en tout cas. A supposer que j'en ai les moyens.
Je lui préférait le Zeus.

Et non au diesel svp! Qu'on en finisse avec le mazout à tout va dans l'pays. Cherchez les reportages concernant le scandale du diesel en France si ça vous intrigue.

L'esthétique hybride, illogique d'un side classique moto + panier est une motivation pour ma part. Ca n'a rien d'un choix logique. J'aime ce côté irrationnel.
Il est vrai que le side est un truc coûteux même en occasion et qu'à l'usage le prix de revient d'une petite auto est plus intéressant pour déplacer des personnes.
Je crois que les gens qui n'ont que le side pour véhicule ne sont pas très courants...tous ceux que je côtoie ont au moins une auto dans le foyer.

[JBT]

Ouais...
bin j'ai beau regarder le truc sous toute ses coutures, ya rien qui se passe. Et pourtant, j'aime bien les trucs batards, les monstres, les hybrides, mais là, que dalle.
Peut être que les caisseux seront plus inspirés?
En attendant, t'emballe pas sur la production Jean Claude...

C'est dommage, parce qu'il existe un créneau sur les véhicules à 3 roues pour lequel aucune offre n'est satisfaisante.
Nombreux sont les nostalgiques du C1 qui reveraient d'une recommercialisation du modèle, mais cette fois fiable, à 3 pattes comme le MP3 et acceptant deux personnes au sec. Avec des portes élytres tant qu'à faire, mais restant étroit pour conserver la possibilité de remonter les files.
Je suis sur que le premier qui proposera une réinterprétation du concept débarrassé de ses défauts de jeunesse fera un carton: nombreux sont ceux qui lacheraient plus volontiers leur voiture pour un 2/3 roues offrant la sécurité et le confort d'une auto et utilisable par tout temps plutôt que de revendre la 308 pour acheter un cabriolet sans capote...

[DD6]

Ta description me fait penser à ce truc suisse là...un moteur BMW K100, deux personnes l'une derrière l'autre, dans une sorte de bulle et qui a des roues stabilisatrices qui descendent lorsqu'on s'arrête.
Tu vois?
Ca coûtait un bras ce machin.
J'en ai vu circuler 3/4 en file indienne y'a quelques années sur Avignon. Sans doute un club en balade dans l'coin.

[JBT]

L'Ecomobil de Péraves.
Super truc, mais long et lourd, et avec roulettes stabilisatrices indispensables.
Impossible de te faufiler avec un truc pareil!
Le C1, c'est pas mal, je roule avec tous les jours, je prends plus la bagnole que pour y transporter une moto en fait.
Mais c'est un petit scoot 125 baclé à la base, alors que le concept est excellent, mais mal réalisé.
La même chose en 400 avec la même sécurité et des portes - ou au moins des demi portes hautes histoire de se passer des courants d'air et de pouvoir encore poser les pieds, ou encore mieux avec un gyroscope qui maintient la stabilité à l'arrêt, je signe tout de suite.

[DD6]

Ouiiii!!! Merci : https://www.google.fr/search?q=Ecomobil ... 80&bih=685

Je savais qu'il y avait "mobile" dedans...
Mais pas très éco sinon.

Qu'est-ce qu'il y a de bâclé et qui serait à revoir selon toi sur le C1?

[Yannick85]

Cet engin ne m'inspire pas du tout, mais pas du tout. Quel rapport avec le monde du side ou de la moto ? Je ne trouve pas. Pourquoi un guidon et pas un volant ? ? ?

[JBT]

Qu'est-ce qu'il y a de bâclé et qui serait à revoir selon toi sur le C1?

1) le moteur. Une horreur. Limace tendance prozac. Certains adaptent des 250 Piaggio ou Yam

2) la béquille . Encore pire. Fragile (toutes cassent, c'est prévu, un fusible existe), instable (se replie toute seule ou lorsque tu fermes le top case et crac.) Une commande automatique couplée au régime de ralenti (un capteur l'augmente automatiquement pour ne pas caler, l'info existe!) permettrait de conserver les pieds à l'intérieur en tout temps.
Quoi qu'une latérale serait pas plus con.

3) l'habitabilité: un poil plus d'espace pour les jambes serait le bienvenu. Quand au passager...lui se retrouve assis à l'extérieur!

4) la fiabilité générale: plein de pannes dues à des fils trop courts qui cassent ou ce genre de subtilités italiennes.

5) l'amortissement: bon principe (telelever avant) mais amortisseurs minables.

On y rajoute le bruit (bin oui, sans casque, c'est bruyant!) et quelques courants d'air...

[DD6]

Le C1 est un BMW monté en Italie???
Et ils n'ont pas su faire respecter un cahier des charges digne de ce nom pour que la réalisation soit à la hauteur?
Tout se perd ma parole.

[JBT]

Bin oui. C'est un moteur Rotax utilisé sur un scoot Aprilia, monté dans une partie cycle fabriquée par Bertone à Turin.
BMW rajoute deux autocollants.
Pour la petite histoire, BMW se tapait complètement de l'intérêt du C1 pour ses acheteurs: le but était de parvenir à intégrer le C1 dans le calcul des émissions polluantes moyennes de la gamme automobile du constructeur pour remplir les objectifs de dépollution à l'occasion d'un changement de normes, et de compenser les gros V8 et V12 des boitaroues.
Raté, la commission europénne a vu qu'il manquait 2 roues.
Du coup ils ont laissé tomber le truc, qui s'était moyennement bien vendu (trop cher, et sans doute trop en avance sur son temps).
Dommage parce qu'à l'usage, malgré les soucis, c'est vraiment un véhicule idéal dès que les conditions se gâtent. De toute façon, lorsqu'il flotte on roulerait pas plus vite en moto qu'en C1, alors...
Bon, faut supporter les sarcasmes des "vrais motards"...ceux qu'on double le lendemain, englués dans leur Clio parce qu'il pleut un peu.

[DD6]

Ok pigé. Merci.

[POLO]

Mouais.. ben en attendant c'est pas ce que j'attendais d'un pionnier du side....

[Margerie]

ça laisse penseur un engin pareil a part le guidon que reste t il Il est vrai que l'on pourrait imaginer un véhicule pratique et économique correspondant à des besoins précis , mais pour moi dans le side il y a aussi une part de rêve et d'irrationnel qui n'a aucun prix
Avant de commander notre side (sygma chez Héchard) ma femme et moi chacun de notre coté avons listé les "pour " et les "contre". Nous sommes arrivés chacun à une quinzaine de "contre" pour trois" pour". Nous avons replié nos papiers ,nous nous sommes marrés, et nous avons dit :" on le commande quand même "

[JM87]

Je ne suis pas DU TOUT convaincu par ce tripper. Le gros point noir c'est l'absence de capote. D’où exit les familles car quels parents peuvent imaginez leurs gamins (qui seront la plupart du temps aux places latérales sans casque) se prendre une averse sur la figure voire de la pluie battante ? Bref on sera contraint de leur mettre un casque et combine de pluie (je ne parle même pas des rayons de soleil en été qui vont les frapper ni des remous d'air, à mon avis il y en aura beaucoup aux places latérales qui sont éloignées du pare-brise), et se reposera avec encore plus d'acuité le pb du casque pour les boud'choux car là il va leur falloir un intégral qui protège vraiment, donc trop lourd pour leur p'tites vertèbres... Pour ma part j'excluerais un voyage au-delà de quelques heures avec ma fille de 4 ans là-dedans même en été, au mieux elle va choper un rhume avec les courants d'air, au pire une bronchite sous la flotte (vous imaginez rouler en tripper avec vos gamins ces 2 derniers mois avec la météo qu'on a eu ????)
Autre gros point noir, l'impossibilité de remorquer. Sur les concentres, plus de la moitié des Zeus (capacité coffres 400l) tractent une remorque ou accrochent une cantine car la capacité d'emport bagages est insuffisante pour une famille qui voyage. Sur le Tripper, certes il y a 600l, mais ce sera toujours insuffisant, d'autant que les 4 casques (car donc il faudra des casques pour les pax latéraux vu ce qu'ils vont ramasser) prendront plus de 100l lorsqu'il s'agira de les ranger à l'arrêt. Donc ce véhicule ne pourra pas partir en voyage un peu rustique (camping sous tente), et ne voyager qu'en allant à l’hôtel ou toit en dur... Bref un joujou pour bobos friqués...
Enfin, les passagers latéraux seront séparés l'un de l'autre (mauvais pour de jeunes enfants) et pour maman, ça va devenir un calvaire de devoir tourner la tête casquée de droite à gauche comme un coucou pour les surveiller et les rassurer... Bref du grand n'importe quoi . Pour finir, ne même pas concevoir un couvre-tonneau pour le stationnement relève de l'hérésie. D'abord on devra constamment surveiller son tripper au parking, et la nuit le garer en lieu sur sous risque de malveillance (va falloir prévoir des hôtels avec parking "secure"), sinon Il parait que les matériaux seront conçus pour résister aux intempéries. Mouais, vous imaginez, votre Tripper toute la nuit sous une pluie battante, l'état de l'intérieur au petit matin ??? le plancher devenu piscine, les sièges pax remplis de flotte...Bref ça sera très vite l'option "bâche agricole" pour le stationnement, ce qui va faire tâche sur les parkings relais et châteaux... Je ne parle même pas de la neige ni du soleil dont les UV auront tôt fait de pourrir les peintures et les matériaux en quelques années
Certes accessible permis B, et la cible n'est plus le motard ou le sidecariste (ce qui est une erreur marketing, car la clientèle side et notamment Zeus recherche un nouveau type de side avec boite améliorée et look disons moins "gros scoot" qui ne plaisait pas à beaucoup). Mais je ne vois pas de familles de "caisseux" investir dans ce véhicule qui va obliger monsieur et madame à porter un casque et accpeter un confort "moto" bien moindre que sur un vrai siège auto comme dans une voiture spider, avec les gosses pas protégés (ce qui exlue donc aussi le public non motard qui roule sur trikes type Canam). Bref je ne comprends pas que Perrin et Corrieras se soient lancés dans ce projet car pas besoin de faire une étude de marché pour se rendre compte qu'il est complètement à côté de la plaque et ne se vendra pas car réduit à faire des petites balades 3 mois dans l'année. (d'aileurs je pense qu'ils n'ont pas fait d'étude). Le seul débouché que je vois, c'est les pays du Golfe, ou les fils d'Emirs pourront frimer avec ça à Doha ou Dubai, ou chez nous sur la Croisette en été. Après le Celtik, Perrin va se replanter en beauté, ça me fout les boules car j'attendais un nouveau Zeus innovant et relooké... Bref ce n'est pas le tripper qui va relancer le marché du side qui se casse la gueule, Perrin avait de l'or dans les doigts, p....n quel gâchis !!!

[temistojc]

Que de fougue pour démonter un produit que tu ne connais visiblement pas bien ! Pas plus que le lecteur lambda ne connait qui se cache derrière le pseudo JM87 (bien que j'aie ma petite idée).

J'ai lu attentivement ta démonstration professorale, mais reste perplexe sur tous les arguments que tu as développés. Je me permets de les commenter.
Qui a dit qu'il n'y aurait pas de couvre-tonneau et un minimum de protection pour les passagers ? N'y a-t-il que des couples avec enfants de 4 ans qui souhaitent rouler sur cette planète ? Les autres doivent-ils se contenter de regarder passer ? Quel rapport entre les 600 litres de coffre du Temisto et un véhicule réservé aux bobos friqués ? Tous les couples de motards qui, eux, n'ont qu'un porte-bagage pour loger la guitoune, sont-ils interdits de camping ? N'y a-t-il pas un logement sous la selle du Temisto pour loger les casques ? Aligner les 3 passagers arrière est-il un frein à la convivialité ? Est-il plus facile de discuter entre la moto est un panier ? Sur un Temisto est-il interdit de placer un enfant en place centrale et les plus grands de chaque côté ? Est-ce moins sécurisant que dans une coque en polyester ? Est-il interdit de faire des grands voyages en couple et d'aller chercher les enfants (ou petits enfants) à l'école, en pique-nique ou en camping ? Est-il interdit de se réserver les périodes de beaux temps pour faire une ballade en famille ? Les roule-par-tous-temps avec femme et enfants représentent-il (encore) la majorité chez les motards ? Pourquoi un side, une moto ou un cabriolet présenterait-il moins de risques de malveillance qu'un Temisto ? Comment se comportent les matériaux du comanche, de tous les Side-Bike et des motos aux intempéries ? Fondent-ils sous la pluie ? S'évaporent-ils au soleil ? Pourquoi le Temisto ne pourrait-il pas convenir à la clientèle Can-Am ? En raison des enfants, si je suis ton raisonnement. Mais un Can-Am n'a pas de place enfant !? Curieux, non ?

En ce qui concerne l'origine du projet et ce choix de 3 roues plutôt qu'un side, je t'invite à visiter un autre poste, que j'avais mal positionné. C'est ici : http://www.side-car-club-francais.com/f ... =11&t=5210


Pour finir, je comprends parfaitement ton souhait de t'exprimer, les forums sont là pour ça et tu as une belle plume (du moins celui qui tient le clavier). Je regrette seulement ta mauvaise foi et ton évident acharnement à vouloir démonter un produit qui ne prend rien dans tes poches. Cela ne m'empêche pas d'être complètement d'accord avec ta conclusion et de l'approuver des deux mains. Que de gâchis !

Bonne route.
Jean-Claude Perrin (pompier lassé déteindre les feux de pyromanes)

PS : La critique est aisée, mais l'art difficile ! Quand on veut donner des leçons il faut être cohérent. On ne peut se lamenter, à longueur de forums, qu'il n'y ait plus de constructeurs et s'acharner à taper sur ceux qui existent.